Minimumloon omhoog. Belastingdruk ook

[Progresso]

Als Lula echt serieus is dan zou het minimumloon naar RS1600 moeten gaan. De Bolsa Familiá zou naar RS800 moeten.

Maar ik kan je nu al op een briefje geven dat hij daar ver onder blijft.

Deze president met zijn grote populistische waffel is zóó voorspelbaar.

Het voorstel van Lula is om het minimumloon 2024 naar RS1421 te brengen. Ja, dat is inderdaad meer dan de inflatie. Tenminste, zoals het er nu uitziet. Met een dieselprijs van RS 8.00 zou het zo maar kunnen dat we weer op een inflatie komen van tegen de 5%. Reken uit je winst.

De verkiezingsbelofte van Lula was om geen inkomstenbelasting te heffen op salaris minder dan RS5000 (~€900). Daar komt niks van terecht. De belastingvrije voet gaat met de inflatie omhoog en komt uit op RS2900. Ofwel meer mensen gaan eerder meer belasting betalen.

Knap hoor. Faz o L.

[Felix]

https://oglobo.globo.com/economia/notic ... enda.ghtml


https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2 ... ores.shtml

[Progresso]

Ik vind dat wel een goede maatregel. Ik heb nooit begrepen waarom dat altijd mogelijk is geweest.

Het gaat om ongeveer 2500 family-offices met maar één aandeelhouder.

Er lijkt mij helemaal niets onredelijks aan om de inkomsten uit het rendement te belasten. Waarom dat dan weer maar met 10% wordt gedaan in het voorstel van Lula blijft dan wel weer een volgend raadsel.

Ik denk overigens niet dat de belastinginkomsten zo hoog worden als het wetsvoorstel suggereert.

Er is een uittocht gaande van miljardairs en multimiljonairs. Als de 50 grootste van deze 2500 vertrekken zou het weleens een negatief effect kunnen hebben.

Dat moet Lula er niet van weerhouden om het in te voeren, maar hij rekent zich rijk.

[borsjea]

Voor een grote groep juiste een belasting verlaging. Laat de sterkste schouders die al vele tientallen jaren nauwelijks belasting betalen de zwaarste lasten dragen. Zet het mes in de belasting aftrekposten.

Wat het vertrek van de rijken betreft, kijk naar het belasting systeem van de VS waar elke Amerikaan of greencard houder ook belastingplichtig is in de VS

[Progresso]

Voor een grote groep juiste een belasting verlaging. Laat de sterkste schouders die al vele tientallen jaren nauwelijks belasting betalen de zwaarste lasten dragen. Zet het mes in de belasting aftrekposten.

Je trapt er in.

De lonen gaan door de verhoging van het minimumloon met de inflatie plus een een heel klein beetje over over de gehele linie omhoog.

Lula zou de belastingvrije voet verhogen naar RS5000. Dat was zijn verkiezingsbelofte.

Die belastingvrije voet was al jaren niet geïndexeerd. Noch onder Dilma, noch onder Bolsonaro. Omdat de lonen wel gewoon met de inflatie meesteren kwam je nu in de bizarre situatie dat zelfs kleinverdieners 27% belasting over hun inkomsten moesten gaan betalen.

En nu,

De lonen gaan harder omhoog dan de belastingvrije voet.

De lasten gaan dus omhoog voor een steeds grotere groep. En dan heb je het niet over de sterkste schouders. Dan heb je het over de groep met een inkomen vanaf RS3000 (€600) per maand. Een groep die ook geen recht heeft op Bolsa Familiá, korting op de energierekening, korting op de waterrekening, geen gratis gasfles en die ook geen Cesta Basica van hun werkgever krijgen.

We komen dus in een situatie waar iemand met een minimuminkomen met een gezin van 4 personen meer inkomen naar huis meebrengt dan exact dezelfde persoon die het dubbele verdient.

Door de belastingvrije voet niet voldoende te verhogen groeien de nettoinkomsten uit minimumlonen en het mediane inkomen naar elkaar toe.

Tja, iedereen gelijk. Ik ken het adagium van de socialisten.

[quasimodo]

Je hebt toch in een vorig bericht uitgebreid betoogt dat iedereen gecompenseerd is met de inflatie. Dus dan is iedereen er toch op vooruit gegaan. Diegene die geen belasting betalen 100% van de vooruitgang en de deze groep 100-27=73%.

Iets waar Lula schijnbaar niets mee van doen heeft. Dus waarom dit verweten moet worden aan socialisten is mij een raadsel.

Verder doet de man beloftes om dit zelfs te repareren. En ik neem aan dat zelfs in Brazilië je gebonden bent aan begrotingsdiscipline. Dus zal het geld ergens anders eerst gevonden moeten worden. En als ik de negatieve reacties van met name Progresso lees op elke belasting verhoging of afschaffen van fiscale voordelen en andere steunmaatregelen wordt hier volop aan gewerkt.

Maar je kunt natuurlijk ook de begrotingsdiscipline laten varen net als bijvoorbeeld in de VS. Maar ik weet niet of de Reaal zo waardevast zal blijken als de dollar in dat geval.

[Progresso]

Die groep van 2500 extreem rijke individuelen interesseert mij niet zo veel. Prima dat die eindelijk eens belasting over hun rendement gaan betalen.

Waar ik het over heb is de groep met een inkomen vanaf RS3000. Die gaan er straks ook op vooruit, maar omdat de belastingvrije voet minder hard stijgt wordt die groep sneller en zwaarder belast.

Het totale netto inkomen van een gezin met 2 kinderen met één minimuminkomen komt zo heel dicht bij of zal in sommige gevallen uitstijgen boven het inkomen van iemand met het dubbele brutosalaris van RS3000.

In socialistische kringen weet ik dat ze dit uitstekend vinden.

Zelf denk ik niet dat het jongeren motiveert om verder te leren. De ene buurjongen zit avond aan avond te blokken om uiteindelijk RS3000 te gaan verdienen. De andere buurjongen loopt de kantjes er vanaf, wordt pompbediende bij een rustig tankstation en krijgt aan het eind van de maand net zo veel als de jongen die zich verder ontwikkeld.

Waarom zou je al die moeite doen.

[quasimodo]

Dat probleem heb je toch altijd. De vraag is op welk niveau het te betalen is. En als je de lonen per percentage verhoogd krijg je steeds meer ongelijkheid tussen de verschillende lonen. Je zou bij loonsverhoging veel beter een gedeelte vast bedrag kunnen geven en een gedeelte procentueel voor iedereen. Anders wordt het op gegeven moment onbetaalbaar om de inflatie te compenseren. En als je als werkgever het dan belangrijk vind bepaalde groepen extra te geven kun je ze gewoon in een hogere loonschaal zetten.

[Progresso]

En als je als werkgever het dan belangrijk vind bepaalde groepen extra te geven kun je ze gewoon in een hogere loonschaal zetten.

Of de boel automatiseren en robotiseren.

De productiviteit van een Braziliaanse werknemer is al niet erg hoog.

Ik denk dat de nieuwe fabrieken van BYD het met de helft van het aantal werknemers gaat doen als de oude Ford fabriek op dezelfde locatie.

[quasimodo]

Dat robotiseren gaat toch wel gebeuren een simpele robot is in Nederland al geruime tijd veel goedkoper als een arbeidsplaats. En die worden alleen maar goedkoper. En het lost meteen het probleem op van de maandagochtend auto. Maar dit zijn vaak de goedkoopste arbeidsplaatsen. En er moet duurder geschoold personeel voor terug komen om die robots te bedienen. En waar je vroeger heel veel mensen op de werkvloer zag zie je dit sterk teruglopen maar het aantal werknemers in de fabriek vaak niet zo veel als gedacht. Er worden veel meer ondersteunende functies gecreëerd met name in de controle. En ook zie je steeds meer managers. Waardoor de operators weer meer administratieve en controlerende taken erbij krijgen waardoor ook hun aantal weer toeneemt. Wel zie je hierdoor de output en kwaliteit toenemen. Waardoor je minder fabrieken nodig zult hebben.

[Progresso]

En er moet duurder geschoold personeel voor terug komen om die robots te bedienen.

Als BYD die fabriek bouwt zou het best wel eens zo kunnen zijn dat het "duurdere" geschoolde personeel in China zit.

Er komt gewoon een clone van een huidige fabriek. Ik vermoed dat BYD gewoon een paar honderd Chinezen overvliegt om de fabriek op te starten. In de beginfase zullen er wat ervaren BYD-ers de boel opstarten en de nog benodigde Braziliaanse arbeiders inwerken.

Een moderne fabriek is fascinerend, maar heeft weinig van doen met werkgelegenheid, laat staan dat de arbeiders nog maar enige machtspositie hebben om de door jouw voorgestelde loonsverhoging te krijgen.

[quasimodo]

Een moderne fabriek is fascinerend, maar heeft weinig van doen met werkgelegenheid, laat staan dat de arbeiders nog maar enige machtspositie hebben om de door jouw voorgestelde loonsverhoging te krijgen.

Ik zeg toch nergens dat er meer werkgelegenheid komt. Ik zeg alleen dat het vaak niet zoveel daalt als gedacht met robotiseren. En ik zeg dat de mensen die daar werken vaak meer gaan verdienen omdat het werk wat meer geschoold personeel vraagt. En in hoeverre dat in Brazilië aanwezig is en momenteel geen baan heeft weet ik niet. Je ziet wel bijvoorbeeld in China dat met de komst van betere banen en meer scholing de arbeidskosten dermate zijn gestegen dat werk waar wel veel goedkoop personeel voor nodig is al aan het verplaatsen is naar nog goedkopere landen.

[Progresso]

Die race naar de "bottom" is overal gaande.

Je ziet nu pas, na veertig jaar automatisering, hoe snel het gaat. Het probleem is dat mensen heel veel problemen hebben om exponentiële functies goed te herkennen.