Bolsonaro rechtzaken.

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4147
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door borsjea » za feb 10, 2024 01:47




Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5118
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door quasimodo » za feb 10, 2024 03:21




Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5118
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door quasimodo » za feb 10, 2024 03:24




borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4147
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door borsjea » za feb 10, 2024 14:33

Progresso schreef:
vr feb 09, 2024 15:11

Zodra de vlam in de pan schiet en de facçoes weer de macht overnemen zal de roep om het leger in te zetten groot worden, waarbij de kans groot is dat het leger zelf het initiatief neemt, gesteund door.een in angst levende bevolking.
Het lijkt er wel.op dat je er op hoopt! Bij het eerdere schandaal rond de eigen geheime dienst maakte je je alleen maar druk om een foutje die een groot deel vd media deed mbt de vindplaats van een computer.
Met geen woord spreek je over de werkelijke schandalen. Een duidelijke poging om de Braziliaanse democratie te ondermijnen met een staatsgreep. Heeft Brazilië dan niets geleerd van de jarenlange dictatuur. Wil je zo graag opnieuw naar de tijd dat mensen zonder enige proces vorm werden opgepakt en compleet verdwenen?
Het is steeds duidelijker dat 8 januari niet zo maar een spontane via de sociale media georganiseerde uit de hand gelopen demonstratie was maar een plan wat al maanden van te voren was voorbereid en zelf deels gefinancierd met financiële middelen uit de staatskas
De tweespalt in de Braziliaanse maatschappij is extreem. Het is ook echt onbegrijpelijk waarom Lula bewust olie op het vuur blijft gooien.
En wat heeft Lula dan met deze actie vd PF te maken. Moeten we dan gewoon onze ogen sluiten en een serieuze poging tot staatsgreep goedkeuren?
Is het niet juist Bolsonaro die nog wekelijks olie op het vuur gooit ipv zijn verlies te accepteren. Had hij dat daags na de verkiezingen direct gedaan dan was ons een hoop ellende bespaard. Niet alleen dan 8 januari maar ook de vele demonstraties die gepaard gingen bedreigingen en pesterijen bij direct omwonenden en er is zelfs geschoten op woningen.
Jank na de uitslag een dagje uit, gooi je vol met drank en neem je verlies lief.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4784
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Felix » za feb 10, 2024 14:50

Het lijkt er wel.op dat je er op hoopt!

Precies! Hetzelfde zie je ook met andere onderwerpen zoals wapens, corona, enz. Je zou hem bijna willen feliciteren als er eindelijk iets mis gaat.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7495
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Progresso » za feb 10, 2024 15:26

borsjea schreef:
za feb 10, 2024 14:33
Het lijkt er wel.op dat je er op hoopt!
Ik heb die angst twee maal van heel nabij meegemaakt toen de militaire politie ging staken. Het is al jaren geleden, maar de angst was beide malen om te snijden.
borsjea schreef:
za feb 10, 2024 14:33
Met geen woord spreek je over de werkelijke schandalen.
Wat is dat nu voor kletskoek. Gebruik de zoekfunctie even en gebruik de woorden "censuur", "Mensalão", "lava jato" of "Xandrão". Of doe "oversterfte", "stemcomputers" of "corruptie".

Over deze operatie rondom Bolsonaro heb ik gewoon te weinig informatie om er wat over te vinden. Is het politieke vervolging, is het inderdaad een poging tot staatsgreep, is het rancune van Lula?

Wat hebben we nu echt gezien. Een vage video van een kabinetsvergadering, wat aantekeningen van een generaal, een goudnugget.

Verder zie ik dat de Lula-gezinde media de kleinste details opblazen tot ongekende proporties en actief via de sociale media hun berichtgeving aan het pushen zijn.

Tegelijkertijd zie en hoor ik gevaarlijke tegengeluiden die denk ik iets meer zijn dan wat opportunistisch gebral.
borsjea schreef:
za feb 10, 2024 14:33
Wil je zo graag opnieuw naar de tijd dat mensen zonder enige proces vorm werden opgepakt en compleet verdwenen?
zeg maar datgene wat The New York Times over Xandrão beschrijft. Of hoe kritische journalisten en bloggers het leven onmogelijk wordt gemaakt?
borsjea schreef:
za feb 10, 2024 14:33
Het is steeds duidelijker dat 8 januari niet zo maar een spontane via de sociale media georganiseerde uit de hand gelopen demonstratie was maar een plan wat al maanden van te voren was voorbereid en zelf deels gefinancierd met financiële middelen uit de staatskas
Voor mij is dat vooralsnog helemaal niet duidelijk.

Maar ik laat mij graag overtuigen door goed bewijsmateriaal of bekentenissen van de hoofdpersonen.
borsjea schreef:
za feb 10, 2024 14:33
En wat heeft Lula dan met deze actie vd PF te maken.
In een goed functionerende democratie heb je een scheiding van de machten. Behalve dat Lula zijn vriendjes heeft aangesteld als de hoogste rechters van dit land en één van de hoogste rechters nu minister in zijn kabinet heeft gemaakt kun je jezelf afvragen hoe onafhankelijk de rechters zijn die deze zaak gaan beoordelen. In Nederland zouden de verdachten de betrokkenen rechters met het grootste gemak kunnen wraken.

Maar daarnaast heeft Lula uitgebreid commentaar gegeven op deze actie. Hij moet gewoon zijn grote mond houden en de rechters niet beïnvloeden of die indruk wekken bij de bevolking. Hij is namelijk ėén van de hoofdpersonen in dit verhaal, namelijk het mogelijk grootste slachtoffer als de vermeende coup gelukt zou zijn. Hij zou zich extreem terughoudend moeten opstellen.
borsjea schreef:
za feb 10, 2024 14:33
Jank na de uitslag een dagje uit, gooi je vol met drank en neem je verlies lief.
Wel, ik denk dat je het sentiment in de samenleving onderschat. Naar mijn mening is er een ongebluste veenbrand, die redelijk makkelijk kan omslaan in een uitslaande brand.

Maar misschien lees, zie en voel ik al die signalen die mij bereiken helemaal verkeerd. Wellicht is de extreem diep gevoelde haat van beide kanten gewoon onzin.

Ik denk dat degene die het zich kunnen veroorloven lekker het land verlaten en elders een wat onbezorgd eerder toekomst opbouwen.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4784
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Felix » za feb 10, 2024 17:22

Ik denk dat degene die het zich kunnen veroorloven lekker het land verlaten en elders een wat onbezorgd eerder toekomst opbouwen.

Wanneer nu eindelijk?



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7495
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Progresso » za feb 10, 2024 18:07

Felix schreef:
za feb 10, 2024 17:22
Ik denk dat degene die het zich kunnen veroorloven lekker het land verlaten en elders een wat onbezorgd eerder toekomst opbouwen.

Wanneer nu eindelijk?
"degene die het zich kunnen veroorloven"



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5118
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door quasimodo » do feb 15, 2024 16:33




Felix
Artikels: 0
Berichten: 4784
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Felix » do feb 15, 2024 17:17

Het artikel spreekt over luitenant Cid. Dat moet uiteraard luitenant-kolonel (overste) Cid zijn. Geen onbelangrijke fout!

Brazilië, met inbegrip van Lula, is nog steeds bang voor zijn leger. Helaas nooit helemaal zonder reden.

En, over leger gesproken. Wat zal er in Argentinië gebeuren als er een machtsvacuüm onstaat?



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5118
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door quasimodo » do feb 15, 2024 21:01

Brazilië, met inbegrip van Lula, is nog steeds bang voor zijn leger. Helaas nooit helemaal zonder reden.
Het lijkt er meer op dat de democratie en de rechtstaat beter gerespecteerd wordt door de meerderheid in de diverse organisaties dan in de politiek.

We hebben de politiek zich nu al zien bemoeien met de rechtspraak, gezondheidsadviezen, centrale bank, het leger en politie, deelstaat gouverneurs en hun bevoegdhedenen Journalisten. En ondanks dat dit al vele persoonlijk hun carrière heeft gekost blijft de grote meerderheid zijn taak uitvoeren en vecht voor hun bevoegdheden en verantwoordelijkheden.

Daarom is het waarschijnlijk wel goed dat er nu beelden zijn vrijgegeven van Bolsonaro voordat er arrestaties zijn. Dan kunnen de kiezers zien waarop ze stemmen. En worden ze niet alleen maar voorzien van vlammende betogen van de diverse politici waarvan je jezelf steeds moet afvragen hoeveel er van waar is.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4784
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Felix » vr feb 16, 2024 01:21

Het artikel in De Wereld Morgen gaat niet meer open.



Gebruikersavatar
Ivan Bahia
Artikels: 0
Berichten: 192
Lid geworden op: za jul 21, 2018 16:19
Locatie: Salvador / Bahia
Contacteer:

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Ivan Bahia » vr feb 16, 2024 14:45

rechtzaken ... die ondertussen scheefzakken ...


Je leeft maar één keer, maak er het beste van en ... geniet :D
Je kan ons steeds bereiken voor Bahia-informatie via onze site https://ivan-salvador-bahia-guide.com.br/

Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7495
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Progresso » vr feb 16, 2024 15:52

quasimodo schreef:
za feb 10, 2024 01:15
Bolsonaro droeg in juli 2022 zijn ministers op om zijn onwaarheden over de fraudegevoeligheid van Braziliaanse stemcomputers te herhalen.

Geen idee. Er zal in Brazilië wel geoordeeld zijn dat dit niet het geval is. Hetzelfde wordt Trump verweten dat hij mensen laat rondbazuinen dat de verkiezingsuitslag frauduleus tot stand is gekomen. Terwijl de bewijzen ontbreken.
Het Amerikaanse systeem is zo rot als een mispel. Dat heeft niet alleen te maken met het feit dat er stemcomputers worden gebruikt, maar ook met het feit dat iedere deelstaat een eigen systeem kent. Er zijn veel deelstaten waar bijvoorbeeld geen ID hoeft te worden gevraagd. Maar ook het verzamelen van stemmen via mailboxen in winkelcentra heeft zo zijn makken.

De principiële punten die Bolsonaro aanhaalt die kloppen gewoon. Er is geen papieren bewijs van de stem, waardoor het onmogelijk is om stemmen te herstellen.

Het argument dat hij nooit heeft gebruikt, maar wat terdege een zeer goede aanvalsvrctor is om de verkiezingsuitslag te beïnvloeden is het feit dat er op het aller-,allerlaatste moment (ivm Covid) chips zijn ingevoerd vanuit de VS die nooit zijn gecontroleerd op hun integriteit.

Wat dat betreft heeft het Bolsonaro altijd ontbroken aan enige kennis en intelligentie. Ook in dit geval is hij gewoon een zwak figuur gebleken.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5118
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door quasimodo » za feb 17, 2024 01:33

Het artikel in De Wereld Morgen gaat niet meer open.
De ene keer wel de andere keer weer niet. Het lijkt erop dat als de browser er lang over doet met veel tabbladen open het niet lukt. Als je op de pagina die je anders krijgt, bij zoeken Brazilië laat zoeken, en het artikel daar opent lukt het weer wel.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5118
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door quasimodo » vr feb 23, 2024 14:10




Felix
Artikels: 0
Berichten: 4784
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Felix » vr feb 23, 2024 15:12

De advocaat van Bolsonaro wees op de zwijgplicht voor de ex-president.

Er is hier niets bekend over een mogelijke zwijgplicht!.

bolsonaro heeft geweigerd op vragen te beantwoorden omdat men volgens de grondwet niet op vragen hoeft te antwoorden indien de antwoorden belastend voor je zouden kunnen zijn. Je hoeft jezelf niet te beschuldigen. Weigeren om te antwoorden kan veelzeggend zijn.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7495
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Progresso » vr feb 23, 2024 15:58

Felix schreef:
vr feb 23, 2024 15:12
Weigeren om te antwoorden kan veelzeggend zijn.
Nee, zo werkt het niet in het strafrecht van een normaal functionerende rechtsstaat. De onafhankelijke rechter zal wettig en overtuigend bewijs moeten hebben om een verdachte te veroordelen.

Als een verdacht zich beroept op zijn zwijgrecht (Trouw heeft het over zwijgplicht :twisted: ) dan is dat voor een rechter niet "veelzeggend".

Maar ja, onafhankelijke rechters en Brazilië.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5118
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door quasimodo » vr feb 23, 2024 16:26

Nee, zo werkt het niet in het strafrecht van een normaal functionerende rechtsstaat.
Een advocaat zal lang niet altijd adviseren om te zwijgen. Zeker niet als de aanklager met bewijzen komt. En in dit geval is er zelfs een video. Dus misschien is een beetje uitleg in je eigen voordeel dan wat verstandiger.

https://advocatenkantoorplaat.nl/beroep ... wijgrecht/



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4784
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Bolsonaro rechtzaken.

Bericht door Felix » vr feb 23, 2024 16:37

vr feb 23, 2024 14:12
Weigeren om te antwoorden kan veelzeggend zijn.
Nee, zo werkt het niet in het strafrecht van een normaal functionerende rechtsstaat. De onafhankelijke rechter zal wettig en overtuigend bewijs moeten hebben om een verdachte te veroordelen.

Ik bedoelde hier voor het publiek, voor de normale burger, niet voor het strafrecht.

Dus misschien is een beetje uitleg in je eigen voordeel dan wat verstandiger.

Dat is wat in alle commentaren in de pers gezegd wordt, maar over die uitleg lijkt men niet te beschikken.



Plaats reactie