Pagina 4 van 5

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: wo nov 14, 2012 15:10
door Ajax
@Johan40: hartelijk dank voor je 1e bijdrage aan dit forum hier, want van de 1 op de andere dag is er veel goede info te vinden in deze topics

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: do nov 15, 2012 02:48
door Progresso
mtilburg schreef:Zeker, maar ik denk dat de problemen vaak dieper zitten.
Hier heb je zeker een punt. Het probleem zit zeker dieper, maar nog een stapje dieper dan door jou beschreven. Mijn ogen zijn open gegaan toen ik wat romans van Jorge Armado heb gelezen. In die romans ga je even terug in de tijd van de slavernij, de coronels, het cliëntelisme, de houding tegenover "het gezag", de losbandige seks, de onbezorgheid over morgen en het geloof.

Als je heel goed kijkt en luistert, de verbindingen tussen de politieke hoofdpersonen, de beide universiteiten en de business-elite enigszins doorziet dan zie je eigenlijk dat er nog heel weinig is verandert. Pecém (voor de mierenneukers onder ons, dit is zoals het gespeld wordt, dus met een é) is eigenlijk een topvoorbeeld over hoe de klok in Ceará tikt.

De echt grote bedrijven in Ceará zijn eigenlijk allemaal familiebedrijven. Een typisch kenmerk is dat een familiebedrijf voor de lange termijn gaat, en dan bedoel ik een termijn die over generaties heen gaat. De meeste Europese en Amerikaanse bedrijven hebben een horizon van twee jaar en managen hun business op kwartaal en maandbasis. Op zich niets mis mee, maar je gaat het alleen niet winnen van een familie die geduld, tijd en uithoudingsvermogen heeft. De bekendste voorbeelden zijn AH, ABN/Amro, TNT, DE en nog een paar big boys.

Voor de kleine boys geldt hetzelfde. Het snelle geld is niet te halen in Brazilie. Wellicht dat hier en daar een uitzondering te melden is, maar persoonlijk ken ik geen enkel voorbeeld van een echt succesvolle ondernemende Nederlander (of Europeaan) in Fortaleza. Er zullen er best wel een aantal zijn die goed geboerd hebben, een leuke hut hebben opgebouwd met leuke klandizie en wellicht nog enigszins hebben kunnen cashen met de verkoop van hun business. Tegenover die zeldzame successen (die ik dus niet ken) zijn er vele, vele drama's, inclusief moord, doodslag, gevangenis, afpersing enz.

Zonder ook maar enig inzicht te hebben in wat er bij Boa Vida aan de hand is, lijkt me dit een typisch gevalletje Nederlands opportunisme.

Ik ben er van overtuigd dat Brazilie een van de beste (en duurste) leerscholen ter wereld is voor zakenmensen. Slaag je hier, dan kun je werkelijk overal slagen. Fouten worden genadeloos afgestraft en de winst komt pas heel laat naar je toe.

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: do nov 15, 2012 22:58
door dorus
Wat Progresso schrijft klinkt mij logisch en bekend in de oren.

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: za nov 17, 2012 05:28
door dorus
En dan hebben we het nog niet eens over de infra structuur in bijvoorbeeld Fortaleza, alle hoofdwegen zitten op de crusiale tijden volkomen dicht. Toen Marcel nog in Forta woonde moest ie om 7 uur 's morgens aanrijden om rond half negen in Cumbucu aan te komen... De economie kan stijgen maar als alle andere voorwaarden van deze groei achterblijven is er een probleem. ( Denk ik Zwabber.. )

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: za nov 17, 2012 15:34
door Xadrez
Wat betreft de infrastructuur: hoe staat het met de aanleg van de metro?

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: ma nov 19, 2012 20:42
door Pedro30
:lol: :lol: :wink: :mrgreen:

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: vr nov 30, 2012 19:10
door poentje
wat hier boven geschreven wordt sluit ik me bij aan

hier in brasil is het overleven
dus zaken worden hier in brasil kei hard gespeeld



groetjes uit het regenachtige brabant

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: zo dec 02, 2012 17:18
door mark
komt omdat heel veel brazilianen egoistische jaloerse mensen zijn. die gunnen een ander helemaal niets. ja alleen zo veel mogelijk slechte dingen. en dan is het overleven in brazilië. de economie zal wel goed gaan daar en de mensen zullen iets beter verdienen tegenwoordig. alleen zullen de meeste nog wel geen cent te makken hebben. sparen kennen ze niet. alleen zoveel mogelijk creditcards in de portemonee en alles lekker op afbetaling.

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: zo dec 02, 2012 18:48
door Wade
mark schreef:komt omdat heel veel brazilianen egoistische jaloerse mensen zijn. die gunnen een ander helemaal niets. ja alleen zo veel mogelijk slechte dingen. en dan is het overleven in brazilië. de economie zal wel goed gaan daar en de mensen zullen iets beter verdienen tegenwoordig. alleen zullen de meeste nog wel geen cent te makken hebben. sparen kennen ze niet. alleen zoveel mogelijk creditcards in de portemonee en alles lekker op afbetaling.
Het is inderdaad wel hallucinant wat je daar in je laatste zin schrijft. Bv. in Iguatemi in die grote kledijwinkel C&A, is er een apart kantoor het verdiep daarboven waar altijd rijen mensen staan aan te schuiven om kredieten af te sluiten om bv. een broek van 70 R$ in 6 keer af te kunnen betalen. En zo hebben ze dan in talloze winkels talloze kredieten lopen en raken ze er zelf niet meer aan uit. Mijn schoonzuster is er een voorbeeld van. Ik begrijp er niks van, van die mentaliteit.

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: zo dec 02, 2012 21:16
door Ferry
Wat heeft dit met Boa Vida te maken ?

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: ma dec 03, 2012 14:12
door herm
teveel crediteuren....

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: ma dec 03, 2012 18:10
door Progresso
Wat een verschrikkelijke arrogantie van Wade en Mark.
Wade schreef:
mark schreef:komt omdat heel veel brazilianen egoistische jaloerse mensen zijn. die gunnen een ander helemaal niets. ja alleen zo veel mogelijk slechte dingen. en dan is het overleven in brazilië. de economie zal wel goed gaan daar en de mensen zullen iets beter verdienen tegenwoordig. alleen zullen de meeste nog wel geen cent te makken hebben. sparen kennen ze niet. alleen zoveel mogelijk creditcards in de portemonee en alles lekker op afbetaling.
Het is inderdaad wel hallucinant wat je daar in je laatste zin schrijft. Bv. in Iguatemi in die grote kledijwinkel C&A, is er een apart kantoor het verdiep daarboven waar altijd rijen mensen staan aan te schuiven om kredieten af te sluiten om bv. een broek van 70 R$ in 6 keer af te kunnen betalen. En zo hebben ze dan in talloze winkels talloze kredieten lopen en raken ze er zelf niet meer aan uit. Mijn schoonzuster is er een voorbeeld van. Ik begrijp er niks van, van die mentaliteit.

Niets menselijks is een Brazilaan vreemd. Kijk eerst eens naar de situatie in Nederland, voor je "heel veel" Brazilianen en je schoonfamilie als hallucinant, egoistisch of jaloers te beschrijven.

In Nederland staan er momenteel 700.000 huizen onder water, of wel geleend geld waar geen onderpand tegenover staat.
In Nederland zitten 150.000 jongeren ZWAAR in de schulden
In Nederland worden in sommige branches 1 op de 4 werkgevers geconfronteerd met loonbeslag

Ik heb het idee dat het momenteel meer overleven is in Nederland dan in Brazilie. De Braziliaan koopt lekker op krediet, stimuleert daarmee de consumtie en de economie en heeft vandaag plezier in het leven. Met een inflatie van bijna 6% is lenen helemaal niet zo'n slechte optie. Verder weet de Braziliaan dat het minimumloon (en alle daaraan gekoppelde salarissen) volgend jaar nog eens een keer flink omhoog gaat.

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: ma dec 03, 2012 19:50
door mark
Progresso schreef:Wat een verschrikkelijke arrogantie van Wade en Mark.
Wade schreef:
mark schreef:komt omdat heel veel brazilianen egoistische jaloerse mensen zijn. die gunnen een ander helemaal niets. ja alleen zo veel mogelijk slechte dingen. en dan is het overleven in brazilië. de economie zal wel goed gaan daar en de mensen zullen iets beter verdienen tegenwoordig. alleen zullen de meeste nog wel geen cent te makken hebben. sparen kennen ze niet. alleen zoveel mogelijk creditcards in de portemonee en alles lekker op afbetaling.
Het is inderdaad wel hallucinant wat je daar in je laatste zin schrijft. Bv. in Iguatemi in die grote kledijwinkel C&A, is er een apart kantoor het verdiep daarboven waar altijd rijen mensen staan aan te schuiven om kredieten af te sluiten om bv. een broek van 70 R$ in 6 keer af te kunnen betalen. En zo hebben ze dan in talloze winkels talloze kredieten lopen en raken ze er zelf niet meer aan uit. Mijn schoonzuster is er een voorbeeld van. Ik begrijp er niks van, van die mentaliteit.

Niets menselijks is een Brazilaan vreemd. Kijk eerst eens naar de situatie in Nederland, voor je "heel veel" Brazilianen en je schoonfamilie als hallucinant, egoistisch of jaloers te beschrijven.

In Nederland staan er momenteel 700.000 huizen onder water, of wel geleend geld waar geen onderpand tegenover staat.
In Nederland zitten 150.000 jongeren ZWAAR in de schulden
In Nederland worden in sommige branches 1 op de 4 werkgevers geconfronteerd met loonbeslag

Ik heb het idee dat het momenteel meer overleven is in Nederland dan in Brazilie. De Braziliaan koopt lekker op krediet, stimuleert daarmee de consumtie en de economie en heeft vandaag plezier in het leven. Met een inflatie van bijna 6% is lenen helemaal niet zo'n slechte optie. Verder weet de Braziliaan dat het minimumloon (en alle daaraan gekoppelde salarissen) volgend jaar nog eens een keer flink omhoog gaat.
wat een arrogantie om ons over onze reactie arrogant te noemen. voelt er iemand zich aangesproken? jij weet vast en zeker wel wat de mentaliteit van de meeste "brazilianen en schoonmoeders" is. er zijn ook genoeg onderwerpen hier op het forum waar je daar over kan lezen.

ik had het trouwens niet over wat er allemaal in nederland gebeurt. je hebt gelijk dat er ook genoeg van die gevallen in nederland bestaan. maar feit blijft dat de braziliaanse mentaliteit er eentje is "van wat de buurman heeft wil ik ook". en die denken helemaal niet na over de dag van morgen.

ik vind dat het helemaal niets te maken heeft met het stimuleren van de economie en lenen is altijd een slechte optie. ja ja voordat je er misschien zelf over begint; ik weet als je een hypotheek hebt je ook een lening hebt maar dat vind ik wel iets anders als je eten in een restaurant in 6 keer te betalen of een cd in 4 keer 3 reals. het enige waar je misschien gelijk in hebt is dat ze er lol van hebben.

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: ma dec 03, 2012 20:03
door Ajax
Progresso schreef:Wat een verschrikkelijke arrogantie van Wade en Mark.
Misschien hebben ze wat frustratie over eerdere ervaringen.

Een dingetje wat wel uitmaakt, vast eerder genoemd hier, is het geloof. Ook de opmerkingen mbt geld kan je niet los zien van hoe "de Braziliaan" tegen het leven aankijkt. Geld is hierin minder belangrijk, want god bepaald toch hoe het met je gaat. Nu weet ik wel dat in NL mensen ook wel gelovig zijn, maar "de Braziliaan" gelooft toch anders, lijkt het. De samenleving hier wordt naast de al eerder genoemde zaken sterk bepaald door het geloof, denk ik.

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: ma dec 03, 2012 20:09
door mark
haha ik weet niet hoe dat bij wade is, maar bij mij geen frustratie. alleen wat ik zie en mee gemaakt heb. iedereen moet verder zelf weten wat hij met zijn geleende geld doet;)

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: ma dec 10, 2012 16:38
door Ajax
Laat ik voor de grap weer on-topic gaan: gisteren was Boa Vida nog steeds dicht.
dorus schreef: en hij dat hok ernaast ook nog erbij gekocht heeft is voor mij een raadsel geweest. Maar misschien is het wel dicht omdat er verbouwd gaat worden.......( in dat geval hoop ik niet dat er weer een paar dooie Italianen opgegraven worden....)
@Dorus: bedoel je met het hok ernaast Coco beach? Die was wel gewoon open, dus zou raar zijn als het dezelfde eigenaar is, of niet?

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: ma dec 10, 2012 16:45
door dorus
Dat zal dan zijn omdat hij de overdrachtsom niet betaald zal hebben, anders zou ik het niet weten. Hij heeft me zelf verteld dat hij het erbij gekocht had.

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: di dec 11, 2012 15:51
door Salseros
[quote="Ajax"]Laat ik voor de grap weer on-topic gaan: gisteren was Boa Vida nog steeds dicht.
quote]

Heb nog met Chris gesproken, gaat voorlopig ook niet meer open, de ramen zijn nu met stenen dichtgemetseld, dus de kans dat er op korte termijn nog iets komt is vrij klein.

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: di dec 11, 2012 16:12
door Ramon
Wat is er daar aan nederlandse tenten eigenlijk nog wel open ?

Re: boa vida gesloten

Geplaatst: za dec 15, 2012 14:59
door Internacional
Ramon,

Die zijn er nog wel, maar het is eigenlijk een beetje 'not done' om daar reclame voor te maken op deze site...