Geld over maken, per bank of Western Union?

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
BocaSeca
Artikels: 0
Berichten: 31
Lid geworden op: vr jun 22, 2012 13:22

Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door BocaSeca » do apr 04, 2013 17:52

Ongetwijfeld al eerder besproken maar ik kon geen recente informatie vinden, dus hierbij mijn vraag:

Wat is de goedkoopste manier om geld over te maken naar Brazilië? (Andere kant heeft geen NL bankrekening of bitcoins account).
Ik heb in het verleden zowel overschrijving per bank als Western Union gebruikt. Bij het overschrijven naar Banco do brasil werd bij de ontvanger 50BRL in rekening gebracht. Bij WU betaal ik als verzender 5-10 EURO, maar zie ik alleen het bedrag in EUR of USD, en is het onduidelijk welke koers er gerekend wordt.

Wat zijn de ervaringen?



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door Progresso » do apr 04, 2013 20:40

Gaat het om een eenmalige betaling of wil je regelmatig een bedrag overmaken?
Om welk bedrag gaat het ongeveer?
Heeft je tegenpartij wel een rekening bij een Braziliaanse Bank?


Heel duur: Overmaken vanuit een Nederlandse bank naar een Braziliaanse bank?
Ook duur: Moneygram, WesterunUnion enz.

Alternatieven als je geen gebruik wil maken van Bitcoins:

Oplossing 1:
Een tweede rekening met pinpas naar de begunstigde in Brazilie opsturen. De Nederlandse rekening zo inrichten dat er geen negatief saldo kan ontstaan (moet je dus niet bij ING zijn, begreep ik uit het laatste bankdesaster in NL) en met de begubstigde afspreken dat er per maand een x-bedrag kan worden gepind. De kosten bedragen een paar Euro per transactie, gemiddeld €5 voor de extra rekening en nog eens gemiddeld 2 Euro koersverlies.

Deze oplossing wordt nog wel eens gebruikt door de Nederlandse mannen die hier hun Braziliaanse liefje onderhouden en door een aantal eigenaren van beachhouses/appartementen die hun klusjesman/huishoudster op deze wijze betalen.

Nadeel is dat de pasjes nog wel eens geskimmed worden. Als je er voor zorgt dat er niet te veel op die tweede rekening staat en je ook niet een negatief saldo kunt hebben, dan valt dat risico nog wel mee.

Oplossing 2:
Een bevriende Nederlander in Brazilie vinden die zowel in het bezit is van een Nederlandse rekening en een Braziliaanse rekening en vragen of hij het geld voor je wilt overboeken. Jij stort het geld op de Nederlandse rekening. De Nederlander met de Braziliaanse rekening stort het geld in Reais op de Braziliaanse rekening van je begunstigde.



Gebruikersavatar
BrazilianPS
Artikels: 0
Berichten: 115
Lid geworden op: zo jul 08, 2012 11:34

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door BrazilianPS » do apr 04, 2013 20:43

Ik heb toevallig vorige week met Western Union gebeld.
Je betaalt sowieso als verzender een bedrag.
Bij het overmaken bij een agentschap heb bij een overboeking naar Brazilië te maken met de volgende kosten:
Minder dan 50 = 4,90 euro
50 tot 100 = 6,90 euro
100 tot 200 = 8 euro
200 tot 300 = 12 euro
300 tot 400 = 17 euro

Echter is het ook zo dat de ontvanger nogmaals kosten betaalt bij Banco do Brasil of Bradesco.
Hoeveel dit is weet Western Union niet is afhankelijk de bank. Je bent dus 2 keer kosten kwijt.

De banken in Nederland rekenen voor een overboeking ongeveer 10 euro. De ontvanger betaalt dan ook nog eens kosten. Bij bijvoorbeeld de Rabobank kun je kiezen om een overboeking te doen naar Brazilië en dat je dan als opdrachtgever voor alle kosten betaald. Is wel minimaal 17,50 euro aan kosten.

M.a.w. het maakt niet veel uit, waarmee je overboekt qua kosten wanneer je overboeking via je bank of Western Union vergelijkt. Beide zijn redelijk prijzig.
De koers is natuurlijk wel van belang. Geen idee welke koers Western Union hanteert.



Gebruikersavatar
BrazilianPS
Artikels: 0
Berichten: 115
Lid geworden op: zo jul 08, 2012 11:34

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door BrazilianPS » do apr 04, 2013 20:56

Progresso schreef: Oplossing 1:
Een tweede rekening met pinpas naar de begunstigde in Brazilie opsturen. De Nederlandse rekening zo inrichten dat er geen negatief saldo kan ontstaan (moet je dus niet bij ING zijn, begreep ik uit het laatste bankdesaster in NL) en met de begubstigde afspreken dat er per maand een x-bedrag kan worden gepind. De kosten bedragen een paar Euro per transactie, gemiddeld €5 voor de extra rekening en nog eens gemiddeld 2 Euro koersverlies.
Bij het opsturen van de pinpas naar Brazilië loop je dan niet (grote) kans dat de pinpas onderschept wordt door de post?
Iemand hier mogelijk een handigheidje voor? Dacht zelf de pinpas in een dvd-hoes versturen ofzo?



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door Progresso » do apr 04, 2013 22:20

Ik heb een aantal keren wat card-readers, pasjes en yubikeys hier naar toe laten sturen. Met name de yubikeys en cardreaders had ik van gedacht dat ik die moest ophalen omdat het natuurlijk electronica is. Maar niets van dat alles. Twee weken later belde de postman twice aan de voordeur. Alles is netjes aangekomen. Wel even de pincode seperaat versturen (het beste via ge-encrypte e-mail).



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door Progresso » do apr 04, 2013 22:23

Dus gewoon in een envelop op een brief plakken, net zoals de banken de pinpas naar jou toesturen, vastgeplakt met een lik kwijl van Nout Wellink en consorten.



Gebruikersavatar
BrazilianPS
Artikels: 0
Berichten: 115
Lid geworden op: zo jul 08, 2012 11:34

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door BrazilianPS » vr apr 05, 2013 00:27

Progresso schreef:Dus gewoon in een envelop op een brief plakken, net zoals de banken de pinpas naar jou toesturen, vastgeplakt met een lik kwijl van Nout Wellink en consorten.
:D bedankt



Bert
Artikels: 0
Berichten: 645
Lid geworden op: di apr 29, 2008 18:57
Locatie: Fortaleza

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door Bert » vr apr 05, 2013 00:49

Bedenk wel dat je met een bankrekening met pasje en pincode op naam van een derde ook erg duistere zaken kan doen.
Jij blijft verantwoordelijk wat er met die rekening gebeurt.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door quasimodo » vr apr 05, 2013 01:09

Als je een pasje op stuurt die op jou naam staat. Je geeft de pincode aan degene waar je het pasje aan opstuurd. Je zorgt ervoor dat de rekening niet in de min kan. Wat kunnen er dan voor duitstere zaken gebeuren? Volgens mij kan er dan alleen het geld afgeschreven worden wat op die rekening staat.



Bert
Artikels: 0
Berichten: 645
Lid geworden op: di apr 29, 2008 18:57
Locatie: Fortaleza

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door Bert » vr apr 05, 2013 01:36

quasimodo schreef:Als je een pasje op stuurt die op jou naam staat. Je geeft de pincode aan degene waar je het pasje aan opstuurd. Je zorgt ervoor dat de rekening niet in de min kan. Wat kunnen er dan voor duitstere zaken gebeuren? Volgens mij kan er dan alleen het geld afgeschreven worden wat op die rekening staat.
Geef mij zo'n bankpas met pincode op jouw naam, kun je daarna hard lachen!!

Een simpel voorbeeld. Iemand gaat mensen oplichten via marktplaats. Het geld wordt dan via deze rekening geïnd en opgenomen & weggesluisd.
Ver gezocht! ?? Nee dagelijkse praktijk. Dagelijks worden er mensen geronseld om hun bankrekening af te staan.
Eind resultaat is jarenlange problemen voor de rekeninghouder. Alles m.b.t bankzaken wordt geblokkeerd... bewijs jij maar eens dat jij er niks mee te maken hebt.

"Ja maar een meisje uit Brazilië gaat dat toch niet doen, het is mijn vriendin, ik ken haar al 2 maanden!"

Je vriendin gaat zelf geen mensen oplichten via marktplaats maar misschien wel één van haar andere 10 vriendjes uit Nederland, Italie, Portugal etc..Wie weet kent ze wel een Nigeriaan, kan ze helemaal cashen.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door Progresso » vr apr 05, 2013 02:16

@Bert

Op zich heb je wel gelijk. Je kunt niet paranoide genoeg zijn. Ik geef alleen maar aan wat een aantal Nederlanders doen. Ik zou het zelf absoluut ook niet doen.

Aan de andere kant valt het risico wel te overzien. Met alleen een pasje en een pincode kun je geen geld overmaken. Je kunt alleen geld opnemen. Ik krijg van mijn Nederlandse bank altijd een berichtje op de smartphone als er een saldo-wijziging zich voordoet. Op het moment dat er opeens een aantal bijboekingen worden gedaan weet je dat er iets niet goed gaat.

Maar ja, je zal maar net zo slimmerd er tussen hebben zitten die een mooie man-in-the-middle attack uitvoert, €20K ophaalt bij onnozolen en dat op het moment dat jij op vakantie bent even helemaal leeg pint. Dan ben je wel mooi de pisang.



BocaSeca
Artikels: 0
Berichten: 31
Lid geworden op: vr jun 22, 2012 13:22

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door BocaSeca » vr apr 05, 2013 09:32

Bedankt voor alle reacties.
NL bankpas is niet aan de orde, gaat in principe om eenmalig bedrag van ca 300 EUR.

@BrazilianPS:
Overmaken via WU gaat dan toch via een agentschap, ik heb dan toch niks te maken met Banco de Brasil?

Op http://business.westernunion.nl/currency-converter/ vindt ik wel een koers concerter van "WU Business" maar weet niet of die ook door de "normale WU" gehanteerd worden..



Gebruikersavatar
dorus
Satehut-specialist
Artikels: 0
Berichten: 1736
Lid geworden op: ma sep 17, 2007 16:40
Locatie: Oisterwijk

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door dorus » vr apr 05, 2013 14:18

Met een rekening die op nul staat en niet in de min kan, zoals quasimodo bedoeld, kan weinig mis gaan vlgs mij.


Sinds 2001

Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door Progresso » vr apr 05, 2013 14:43

@Dorus;

Als jouw liefje op Marktplaats iPhone5 gaat aanbieden voor €400 heeft ze binnen de kortste keren 50 van die krengen verkocht. Vooruitbetaald op jouw rekening, waar zij in een maandje €20K wegpint. Dit is wel de allereenvoudigste manier. Als ze wat slimmer en brutaler is en wat meer privegegevens van jou heeft kan ze iets geadvanceerder te werk gaan. De schade loopt dan snel op tot de €100K. Je bank zal je waarschijnlijk in dit geval niet helpen omdat het duidelijk wordt dat je pas en pinnummer niet in jouw handen zijn geweest.


Wat betreft geld in relatie tot mensen kun je wat mij betreft niet paranoide genoeg zijn.



Bert
Artikels: 0
Berichten: 645
Lid geworden op: di apr 29, 2008 18:57
Locatie: Fortaleza

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door Bert » vr apr 05, 2013 16:57

dorus schreef:Met een rekening die op nul staat en niet in de min kan, zoals quasimodo bedoeld, kan weinig mis gaan vlgs mij.
@Dorus
Ik geef je een simpel voorbeeld en je snapt het nog niet? Zijn er soms meerdere van deze kaarten in Fortaleza in omloop die op jouw naam staan en wil je het daarom niet geloven en/of krijg je het nu soms benauwd ? ;-)

Ik ga denk ik zelf maar eens op zoek naar wat meisjes met zo'n bankkaart. Spreek ik met haar af dat we de winst eerlijk delen. Is denk ik niet al te moeilijk om iemand te vinden....



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door quasimodo » za apr 06, 2013 17:05

Bert,

Volgens mij kun je bij de bank best afspreken wat het maximaal bedrag is dat er gepint kan worden per dag en wat je er mee kunt betalen in winkels. Je kunt ieder moment zien wat er met de rekening gebeurd en je kunt meteen het pasje laten blokkeren. Dus het enigste wat je kunt verliezen is het maximaal gepint bedrag in de tijd dat je controleerd.

Natuurlijk geef je alleen een pasje af aan iemand waar je enig vertrouwen in hebt. Het is volgens mij ook alleen een methode om iemand geld te bezorgen wanneer je dat vaak doet. Anders neem je de kosten van de reguliere weg wel voor lief.

En komen er dan allemaal bedragen binnen voor de verkochte I phones geef je de bank gewoon opdracht het weer terug te storten en hef je de rekening op. Problemen weer opgelost.



Bert
Artikels: 0
Berichten: 645
Lid geworden op: di apr 29, 2008 18:57
Locatie: Fortaleza

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door Bert » za apr 06, 2013 18:56

quasimodo schreef:Bert,

En komen er dan allemaal bedragen binnen voor de verkochte I phones geef je de bank gewoon opdracht het weer terug te storten en hef je de rekening op. Problemen weer opgelost.
Wees eens eerlijk... hoe vaak denk je dat mensen het saldo van zo'n rekening van het liefje checken? Ik denk alleen
1 keer per maand om te kijken of ze het geld heeft opgenomen. Maar zeker niet dagelijks. Laten we elkaar niet voor de gek houden. Het is immers een tweede of derde rekening van iemand.
Is er inmiddels al 30x 1000r$ gepind + winkelbetalingen gedaan.

Enfin mensen moeten het zelf weten. Als je denk dat er geen risico's zijn moet je maar eens op google verder zoeken.



Gebruikersavatar
dorus
Satehut-specialist
Artikels: 0
Berichten: 1736
Lid geworden op: ma sep 17, 2007 16:40
Locatie: Oisterwijk

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door dorus » za apr 06, 2013 19:27

Bert, er zijn geen bankkaarten van mij in handen van derden, dit voor de goede orde....


Sinds 2001

Bert
Artikels: 0
Berichten: 645
Lid geworden op: di apr 29, 2008 18:57
Locatie: Fortaleza

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door Bert » za apr 06, 2013 20:12

mtilburg schreef:
Bert schreef: Is er inmiddels al 30x 1000r$ gepind + winkelbetalingen gedaan.
Ik weet niet wat voor pinkaart jij hebt, maar bij mij kan je niet verder dan 250 euro in het rood.
Maarten kampioen in het reageren op berichten terwijl hij niet weet waar het eigenlijk over gaat.....
Lees eens terug naar het bericht van Progresso. Of weet jij soms niet wat een Iphone en marktplaats is...??



Bert
Artikels: 0
Berichten: 645
Lid geworden op: di apr 29, 2008 18:57
Locatie: Fortaleza

Re: Geld over maken, per bank of Western Union?

Bericht door Bert » zo apr 07, 2013 08:37

mtilburg schreef:O sorry Bert, ik had inderdaad even niet door dat jullie met oplichters te maken hebben. In de fantasie dan.

Of zijn jullie bezig een misdaadroman te verzinnen?
Maakt niet uit Maarten..jij hebt wel vaker de kern van de onderwerpen op dit forum, waarop jij reageert niet helemaal door. Naïef, dom, wereldvreemd vul het zelf maar in.



Plaats reactie