Petrobras novela

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7416
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Petrobras novela

Bericht door Progresso » do feb 05, 2015 01:27

Hadden we vorige week de annulering van het ontwikkelingsproject "Refinería Premium" in Pecém, hebben we vandaag afscheid kunnen nemen van de vriendin van Dilma als CEO van Petrobras.

Afbeelding

Onder leiding van deze vrouw en met de instructies van Lula/Dilma is de waarde van de staatsoliemaatschappij Petrobras gekelderd van US$250 miljard in 2010 naar iets meer dan US$60 miljard een kleine vijf jaar later.

In de Economiststaat een goed verhaal met een uitstekende analyse van de situatie. Om te voorkomen dat schuldeisers per direct hun leningen (US$50 milard) kunnen opeisen moet Petrobras voor juli een geaudite jaarrekening overleggen. PwC heeft tot nu toe geweigerd een handtekening onder het jaarverslag te zetten. Hoogstwaarschijnlijk gaan we een bailout van Petrobras krijgen in de komende maanden. De vele miljarden die nodig zijn voor de investeringen kunnen nimmer nooit uit Brazilie zelf komen, dus is men volledig aangewezen op buitenlandse investeerders. Tja, en die hebben zo langzamerhand hun zak wel vol van deze novela.

Afijn, het sprookje Brazilië lijkt hiermee wel een beetje aan een niet zo'n gelukkig einde te komen.

Met dank aan de PT.



Felix
Artikels: 0

Re: Petrobras novela

Bericht door Felix » do feb 05, 2015 02:43

Ik hoop dat ze Henrique Meirelles aan het roer van Petrobras zetten. Moet hij het wel willen natuurlijk. De man heeft internationale ervaring en prestige, is een buitenstaander bij Petrobras en Dilma kan hem niet luchten of zien.

Progresso, in dit land komt alles toch weer meestal tot een goed of acceptabel einde.



dutchman
Artikels: 0

Re: Petrobras novela

Bericht door dutchman » do feb 05, 2015 04:24

Progresso, dank voor het duidelijke verhaal. Beter leesbaar dan de onderonsjes met dit onderwerp op een ander forum.
Èh, waar kan ik mij aanmelden en belangrijker nog, wat is de tegenprestatie? ;-)

Felix, acceptabel?
Het is maar waar je de lat legt...



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7416
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Petrobras novela

Bericht door Progresso » vr feb 06, 2015 00:45

Felix, het komt allemaal wel tot een acceptabel einde, maar het is zo zonde dat een land met zoveel potentieel het maar niet lukt om de levenstandaard flink te verhogen.

De voorstanders van de PT (zeg maar 90% van Ceara) zullen altijd terugkijken op het verleden en dan moet je eerlijk zeggen dat er natuurlijk ook wel veel is bereikt. Zeker hier in het Noord-Oosten. Toen ik de eerste keer hier zo'n beetje 25 jaar geleden kwam was het misere en echte honger. Nu zien 80% van de vrouwen eruit als zo'n Michelinmannetje met minimaal vier van die opgeblazen bandjes op hun bovenlijf omdat ze teveel vreten en te weinig sporten. Laat je een beetje je handjes wapperen dan kun je een redelijk inkomen verdienen, waarmee je een klein auto'tje, een huis, priveschool voor de kids en dat soort dingen van kan kopen.

Wat deze mensen nooit beseffen is dat er een hoop rijkdom en voorspoed door hun nues is geboord door de ongelofelijke corruptie. Men mist domweg het referentiekader van andere landen die wel in staat zijn geweest om van heel arm naar heel rijk op te klimmen in vaak hele korte tijdsbestekken. Kijk naar landen als Estonia, Polen, Singapor, Taiwan en Israel. Allemaal landen die dertig jaar geleden zo arm al een luis waren en nu door hard werken en weinig bureacratie volop internationaal meedoen.



hammer
Artikels: 0
Berichten: 32
Lid geworden op: vr feb 06, 2015 01:26

Re: Petrobras novela

Bericht door hammer » vr feb 06, 2015 01:36

Woon al 12 jaar in Brazil,en volg dit forum regelmatig.Maar dit commentaar slaat alles,dat je door je handjes te laten wapperen,een redelijk inkomen !!!!!!!!!!!!!!!!!.kan verkrijgen ,en een huis kunt kopen,de kinderen particulier kunt laten studeren,en een auto kunt kopen en laten rijden.Man waar heb je het over,dit is alleen wegelegd voor mensen die uit een welgestelde familie komen.Krap gerekend kom ik toch uit op 4000 RS.Leg maar uit hoe jij dat doet,ik met de familie geef toch gouw zo'n 5000 a 6000,uit per maand.



muddyron
Artikels: 0
Berichten: 37
Lid geworden op: zo okt 19, 2014 12:21

Re: Petrobras novela

Bericht door muddyron » vr feb 06, 2015 03:53

geen van de landen die je zojuist opnoemde ligt in zuid-amerika en ik denk dat in zuid-amerika corruptie zo ongeveer uitgevonden is .
om over nepotisme nog maar te zwijgen.



comulder
Artikels: 0
Berichten: 615
Lid geworden op: do jul 30, 2009 13:52

Re: Petrobras novela

Bericht door comulder » vr feb 06, 2015 11:12

hammer schreef:Woon al 12 jaar in Brazil,en volg dit forum regelmatig.Maar dit commentaar slaat alles,dat je door je handjes te laten wapperen,een redelijk inkomen !!!!!!!!!!!!!!!!!.kan verkrijgen ,en een huis kunt kopen,de kinderen particulier kunt laten studeren,en een auto kunt kopen en laten rijden.Man waar heb je het over,dit is alleen wegelegd voor mensen die uit een welgestelde familie komen.Krap gerekend kom ik toch uit op 4000 RS.Leg maar uit hoe jij dat doet,ik met de familie geef toch gouw zo'n 5000 a 6000,uit per maand.
Ik vraag me al jaren af hoe gezinnen het kunnen rooien met een inkomen van, pak 'um beet, 1000 Real. En toch lukt het!



Felix
Artikels: 0

Re: Petrobras novela

Bericht door Felix » vr feb 06, 2015 15:35

Ogenschijnlijk heeft Dilma nog steeds niet in de gaten hoe ernstig de zaken ervoor staan. Dat kan opgemaakt worden uit de reclames voor Petrobras die sinds kort onze televisieschermen beliegen, maar ook uit de benoeming van grijze muis Aldemir Bendine. Naar verluidt was hij de persoonlijke keuze van Dilma. Een zwaktebod natuurlijk, en hoe kan het anders bij de beperkte Dilma. De aandelen zakten bij het gerucht van deze benoeming meteen al met 6%.



hammer
Artikels: 0
Berichten: 32
Lid geworden op: vr feb 06, 2015 01:26

Re: Petrobras novela

Bericht door hammer » vr feb 06, 2015 15:46

Zou mij niets verbazen,dat er binnenkort nieuwe verkiezingen zullen zijn.De naam PT is al veelvuldig genoemd,in het eindeloze coruptie schandaal.En zonder hulp van buitenaf gaat PB het niet redden,met de lage olie inkomsten.



Bertje
Artikels: 0
Berichten: 92
Lid geworden op: za jun 02, 2012 16:06

Re: Petrobras novela

Bericht door Bertje » vr feb 06, 2015 18:19

Nog ff wachte manne. dan krijgt brasil precies wat het verdient. de absolute hel. Dit wordt een economische absturzdie we nog niet vaak gezien hebben. Over een tijd gaan we zelfs met elders vrijwel waardeloze euros lekker shoppen in hetland van genieen als Lula eike batista dilma etc. Ik heb geen medelijden met ze. het is een misere die ze over zichzelf hebben afgeroepne, zoals wij dat eveneens hebben gedaan



Felix
Artikels: 0

Re: Petrobras novela

Bericht door Felix » vr feb 06, 2015 19:52

Bertje, zo werkt het echt niet. Brazilië is de Petrobras niet, de Petrobras is niet Brazilië.



Bertje
Artikels: 0
Berichten: 92
Lid geworden op: za jun 02, 2012 16:06

Re: Petrobras novela

Bericht door Bertje » za feb 07, 2015 21:50

Let maar eens op hoe het voor brazilie gaat werken. Binnen nu en 18 mnd is het daar armageddon. Dus niet alleen voor petrobras maar de hele economie



hammer
Artikels: 0
Berichten: 32
Lid geworden op: vr feb 06, 2015 01:26

Re: Petrobras novela

Bericht door hammer » zo feb 08, 2015 00:53

Dat er hier veel gaat gebeuren,financieel en economisch is ook voor mij zeker.Geen idee hoe de Brazilianen het moeten gaan rooien.Ongelofelijke prijsverhogingen,en alleen in Januari al meer dan een procent inflatie.Hou mijn hart vast,en mijn verwachting is,dat er nog veel schandalen gaan volgen.Waar bij de PT en zijn lijders de dans niet zullen ontspringen.



Felix
Artikels: 0

Re: Petrobras novela

Bericht door Felix » zo feb 08, 2015 01:55

In de maand maart 1990 was de maandinflatie 82%, velen smaakten toen het genoegen milionair te zijn (elk nadeel hep ze voordeel)! En het schip Brasil voer onverdroten door. Het was allemaal moeilijk en lastig maar het ging toch. 's Morgens waren de prijzen lager dan 's middags.

Moeilijk kan het misschien worden, maar armageddon enz. lijkt behoorlijk overdreven, dat ligt eerder in de dictatoriale EU met zijn onterechte bemoeiienissen in Oekraïne. Brazilianen verstaan de kunst van improviseren.

Een van de bedrijven dat al sinds de jaren 90 corruptie aan Petrobras begon te betalen was de Nederlandse firma SBM Offshore. Later gaven zij toe dat ze ook in Angola en Equatoriaal Guiné corrupt waren.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7416
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Petrobras novela

Bericht door Progresso » zo feb 08, 2015 20:59

hammer schreef:Woon al 12 jaar in Brazil,en volg dit forum regelmatig.Maar dit commentaar slaat alles,dat je door je handjes te laten wapperen,een redelijk inkomen !!!!!!!!!!!!!!!!!.kan verkrijgen ,en een huis kunt kopen,de kinderen particulier kunt laten studeren,en een auto kunt kopen en laten rijden.Man waar heb je het over,dit is alleen wegelegd voor mensen die uit een welgestelde familie komen.Krap gerekend kom ik toch uit op 4000 RS.Leg maar uit hoe jij dat doet,ik met de familie geef toch gouw zo'n 5000 a 6000,uit per maand.
Dit is precies de berekening die ik maak. R$4000 voor een GM Classis, een Caixa hypotheek met een klein beetje eigen geld van de familie en R$500 voor colégio. R$4000 is ietsje meer dan vier salários mínimo, iets wat twee werkende met mensen met een middelbare opleiding bijelkaar kunnen krijgen. Ik heb voor de zekerheid nog even wat vrienden/kenissen gevraagd wat de huidige salarisniveaus in Fortaleza zijn.

Fabrieksarbeider: R$900
Boekhoudster/Kasbeheer productiefirma: R$2000
IT beheerder (Windows en wat netwerk kennis) R$2500
IT beheerder bij BB R$5500
Lasser/Piper/Fitter: R$4500
Directiesecretaresse twee-talig M. Dias Branco: R$5500
Pedreiro: R$2200
Automonteur Ceará Motors: R$2400
Kwaliteitscontroleur Vestas: R$ 8000
Magazijnchef: R$ 2000

In Fortaleza is er volop werkgelegenheid voor dit soort profielen. Het probleem is simpelweg dat de kindertjes geen zin hebben om bijvoorbeeld even keihard vier jaar te blokken, maar liever als ze 17 jaar zijn nog willen vliegeren.

Je hebt gelijk als je naar het interior toegaat. Daar wordt zwaar onderbetaald en is er nauwelijks echte serieuze werkgelegenheid. In Fortaleza is er voorlopig voor vakmensen nog ruim voldoende werk (hoewel ik het donker inzie). Die vakmensen kunnen gewoon een goede boterham verdienen en met R$4000 is het leven in Fortaleza niet onaangenaam. Voor de families waar het inkomen rond de R$1000 of minder ligt ben ik het volledig met Comulder eens. Dat is schrapen en helaas is het zo dat een nog een groot gedeelte van Ceará van een dergelijk inkomen moet leven. Maar ja, twee inkomens als fabrieksarbeider (ook voldoende werkgelegenheid) brengen die familieinkomens weer op R$2000. Waarom het niet gebeurt. Waarschijnlijk omdat 25% gewoon analfabeet is en niet gebruik heeft gemaakt van de oneindige mogelijkheid om gratis en voor niets te leren en te lezen. Het was natuurlijk leuker om te klieren op school en 's-avonds lekker te flikvlooien zodat je met je 16de vader en moeder was sem futuro. ieder zijn keus natuurlijk.
muddyron schreef:geen van de landen die je zojuist opnoemde ligt in zuid-amerika en ik denk dat in zuid-amerika corruptie zo ongeveer uitgevonden is .
Chile en in mindere mate Uruguay. Pinochet heeft zo'n beetje het neo-liberalisme uitgevonden. Uruguay doet het natuurlijk ook erg goed, in dit geval met een redelijk slimme socialistische regering.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7416
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Petrobras novela

Bericht door Progresso » ma feb 09, 2015 01:04

Helaas is er in de Nederlands pers nagenoeg niets te lezen over de Petrobras novela. Dit ondanks het feit dat er heel veel Nederlandse bedrijven en vele Nederlanders hier direct bij betrokken zijn. Ondanks dat er hier een meute aan Nederlandse correspondenten rondlopen is het enige zinnige wat ik over Brazilie heb kunnen lezen is de fotobijdrage van Alex Hijmans geweest en het zeer belangwekkende artikel op de internet van de staatszender NOS.

Daarom, en omdat het echt belangrijk is:
Petrobras shares fell over 9% in the early afternoon trading hours. The reason? Dilma didn’t “go to the market” like she said to find a competent industry executive to run Brazil’s most important company. She went to a guy who studied business in college, got hired at Banco do Brasil as an intern, and has been there ever since. In other words, he knows nothing about oil and gas.
Wederom goede achtergrondinformatie over Petrobras in de online uitgave van Forbes.

Morgen weer een aflevering uit deze novela.



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Petrobras novela

Bericht door René » ma feb 09, 2015 05:01

Ik heb de wijsheid niet in pacht, maar een paar kleine kanttekeningen bij de hoofdlijnen in deze post;
1) PT oorzaak van prijsstijgingen
2) PT en corruptie
3) corruptie Petrobras
4) Pers

1) Prijzen zijn inderdaad gestegen. Ik kan alleen praten over de periode 2002-2015. Volgens mij is er geen land waar de prijzen in diezelfde periode zijn gedaald. Maar hogere prijzen zeggen op zichzelf niets; je moet ze vergelijken met de ontwikkeling van inkomsten. In 2002 was het minimum salaris R$ 180 per maand en momenteel R$ 788 per maand.
Liter benzine toen 2.00 tegen 3.30 nu.....
Ziektekosten verzekering 120 toen tegen 260 nu
Fiat Palio 15000 toen tegen 30.000 nu
2L coca cola 1.75 toen, 4.59 nu
1 kWh 0.25 toen tegen 0.60 nu
Kilo bleke kaas 7 toen tegen 25 nu
Hard broodje 0.20 toen tegen 0.50 nu
Historisch gezien lage inflatie (http://pt.wikipedia.org/wiki/Infla%C3%A7%C3%A3o)
Mijn indruk is dat die PT het nog niet zo slecht heeft gedaan.

2) Sinds PT aan de macht kwam (1-1-2003) zijn er veel onderzoeken naar corruptie en veroordelingen wegens corruptie geweest. Deze ontwikkeling kun je op twee manieren uitleggen; De PT is erg corrupt, of de PT is de eerste partij die corruptie aanpakt. Welke uitleg is correct? Kijk naar de cijfers voor de PT; zo goed als geen corruptie schandalen...... dus óf voor de PT bestond er geen corruptie óf voor de PT werd alles in de doofpot gestopt. U mag kiezen!!!

3) Ik volg het petrobras schandaal oppervlakkig. Ongetwijfeld hebben er meerdere personen zich verrijkt, net zoals dat bij elk bedrijf in deze regionen gebeurt, en niet sinds de PT aan de macht is, maar sinds mensenheugenis. De grootste bedragen zijn niet puur gestolen maar er zijn gigantische bedragen aan smeergeld betaald om orders te krijgen. Ook aan Nederlandse bedrijven (http://www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/b ... en___.html) of ontvangen van ook NL bedrijven (BSM; http://www.lachispa.eu/nieuws/nederland ... penningen/). Is dit correct gedrag? Nee natuurlijk niet, maar het gebeurt overal in de wereld, ook in Nederland... even zelf googlen. Het heeft dus niets met de PT te maken maar met de menselijke aard (wel of geen aanhanger van welke politieke partij dan ook).

4) Pers in Brazilie; Wij als Nederlanders gaan er redelijk terecht van uit dat wat er op het NOS of RTL nieuws verteld wordt, de waarheid is. In Brazilie is dat anders. De pers (TV-krant) in Brazilie is in handen van ik meen 6 rijke families (http://www.denieuwereporter.nl/2014/01/ ... verlengde/) die geen waarde hechten aan waarheid, maar alleen aan hun (financiele) belangen. Deze pers heeft tijden de verkiezingen een ware oorlog gevoerd tegen de PT, en regelmatig onwaarheden als waarheid bericht om de PT zwart te maken. Ook op de sociale media zijn vele leugens verspreidt over de PT (de mooiste is dat de zoon van Lula eigenaar van Friboi zou zijn, wat door elke tegenstander van de PT meteen als waarheid wordt beschouwt en "gedeeld" wordt). Tegelijkertijd wordt er niet ingegaan op misdrijven begaan door tegenstanders van de PT. De grootste tegenstander in de laatste verkiezingen was Aecio (PSDB). Illegaal verkregen land, waar illegaal een klein vliegveld was gebouwd, welke in bezit van familie van Aecio was, en gebruikt werd voor drugstransporten.... werd door de grootste partijen niet of nauwelijk gerapporteerd.

Zoals eerder gezegd, ik heb de wijsheid niet in pacht, maar ik ben voorstander om alles wat we beweren op het net, eerst zo goed als mogelijk moeten onderzoeken op waarheidsgehalte, voordat we het als feit plaatsen. En dan nog, kan het gebeuren dat je er naast zit, maar heb je in ieder geval je best gedaan.

Succes,
René



dutchman
Artikels: 0

Re: Petrobras novela

Bericht door dutchman » ma feb 09, 2015 05:48

Marcel Gelauff zou schrijven:
Vrijwel niemand heeft ooit gehoord van PetroBras.
Daarnaast zijn de verwikkelingen met het Nederlandse bedrijfsleven best zorgelijk.
Wij gaan niet de mensen vervelen en de hand die ons voedt bijten.
Met NOS slaapt iedereen goed!



René
Artikels: 0
Berichten: 864
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Petrobras novela

Bericht door René » ma feb 09, 2015 06:11

"Wij gaan niet de mensen vervelen en de hand die ons voedt bijten.
Met NOS slaapt iedereen goed!"
Sorry, ik begrijp niet wat je hiermee bedoelt.
Groet,
René



Felix
Artikels: 0

Re: Petrobras novela

Bericht door Felix » ma feb 09, 2015 12:53

@Fortalezahouses,

Voor de PT is er ook corruptie geweest maar het stoppen van de corruptie en het verdedigen van de ethiek waren juist de voornaamste punten die door de PT verdedigd werden.

Dat er nu iets tegen corruptie wordt gedaan heeft NIETS met de PT te maken, in tegendeel! De Polícia Federal is autonoom. De PT tracht juist koste wat koste de veroordelingen van PT mensen in het hoogste gerechtshof tegen te houden, dat zag je in de mensalão. Een ex PT advocaat - Dias Toffoli - die ook persoonlijk advocaat van Zé Dirceu was geweest, voelde zich niet verhinderd om ook als rechter in de mensalão zaak op te treden. Veel van de hoogste rechters, die allen door regeringen zijn aangewezen, zijn tijdens de PT regeringsperiode benoemd.

Het geluk dat Brazilië nu heeft is dat er een federale rechter in Curitiba is die de strijd tegen de corrupten aandurft. Tot nu toe zijn er nog geen namen van politici gevallen en de reden daarvoor is dat politici door het hoogste gerechtshof in Brasília moeten worden beoordeeld. De advocaten van de mensen die nu in Curitiba gevangen zitten hebben al diverse malen geprobeerd om in Brasília behandeld te worden 'omdat er bij de zaak politici betrokken zijn'. Tot nu toe hebben ze een vette nul op hun rekest gekregen.

Wat er nu gebeurt is ONDANKS de PT.



Plaats reactie