Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Redactie
Artikels: 2008
Berichten: 2256
Lid geworden op: di nov 14, 2017 16:18
Contacteer:

Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!

Bericht door Redactie » za mar 09, 2019 13:49

Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!
by Redactie


Afbeelding
Acteur José ‘Zé’ de Abreu, een hevige fan van Lula en bekend als een linkse militant die geen blad voor de mond neemt, kwam gisteren aan in de luchthaven Galeão in Rio de Janeiro, na een verblijf in Griekenland. Een legertje fans stond hem op te wachten om hem te huldigen als de “nieuwe president van Brazilië”*.

Abreu...

Read more



Gebruikersavatar
Baiano
Artikels: 0
Berichten: 530
Lid geworden op: di mar 20, 2018 22:48

Re: Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!

Bericht door Baiano » za mar 09, 2019 14:28

De omschrijving van het gekibbel tussen Abreu en Bolsonaro is onvolledig. Na het antwoord van Bolsonaro met het dreigen van een vervolging, antwoordt Zé weer: "Bedreiging met een proces? Ik zal je ook vervolgen voor het verspreiden van pornografie, het idoliseren van pedofilie, moordenaars en martelaren. Ik heb de dictatuur van generaals meegemaakt, luitenant van mijn kl*t*n. Je werd enkel kapitein nadat je buitengeschopt werd bij het leger".

Dat deed me plots denken aan een fragment uit een van de vorige commentaren op een stukje dat eveneens over Bolsonaro gaat: "...haatzaaierij die uiteindelijk het gevaar van een burgeroorlog oproept".

Dergelijke brutale woorden als hierboven kunnen inderdaad als "haatzaaierij" beschouwd worden, haatzaaierij tussen landgenoten. Hoe is het zo ver kunnen komen en zou het niet tijd worden dat de Brazilianen daar zelf iets aan doen, bijvoorbeeld hun mond spoelen met wijwater vooraleer iets te zeggen, of er hun handen in wassen vooraleer iets in te typen op het klavier en om op de enter toets te drukken vooraleer het te posten bij Twitter, Facebook e.a.?



Gebruikersavatar
Martinho
Artikels: 0
Berichten: 822
Lid geworden op: di okt 24, 2017 23:19

Re: Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!

Bericht door Martinho » za mar 09, 2019 21:33

Dank voor het citaat (van mij). Helaas is het verschijnsel van haatzaaien niet beperkt tot Brazilie, was het m,aar waar. Integendeel zelf lijkt me, mijns inziens heeft het te maken met de opkomst van het populisme, de gele hesjes, het trumpisme of hoe je het allemaal ook noemen wilt, in in ieder geval in de westerse wereld. Het is veelal gestoeld op een vrij onberedeneerde boosheid tegen alles en iedereen.
Een boosheid die gedeeltelijk wel te verklaren is: de boze burger voelt zich onbegrepen, achtergesteld, is bang voor zijn maatschappelijke status, inkomen en werk. HIj (meestal een hij) is in belangrijke mate blank en laag opgeleid. En dus vaak werkloos of op een zeer laag salaris. Brengt dus zijn tijd grotendeels door met bankhangen en naar pupulistische programma´s op de tv kijken, en heeft weinig eigendunk (hoewel een superioriteitsgevoel als groep).
Of dat in Brazilie ook opgaat weet ik niet, maar in ieder geval de punten van lage opleiding en weinig maatschappelijk gevoel wel.

Men doet het tegenwoordig voorkomen dat er maar twee stromingen zijn in Brazilie: voor en tegen Bolsonaro. De laatsten worden dus veroordeeld als communisten, feministen, homo´s en wat dies meer zij. En Bolso is dus de grote redder, de grote leider en profeet die het allemaal wel even zal oplossen. De anderen vinden hem dus het grote kwaad, de satan en een onbenul. Of nog erger.

Wat ik constateer is dat er tussen die twee opinies geen ruimte is voor een zinvolle gedachtewisseling. Het leidt tot niets, behalve grote chaos en stilstand, zoals ik dat zie in de VS en in de UK (Brexit). Op enig moment gaat dat fout ben ik bang.



Gebruikersavatar
Baiano
Artikels: 0
Berichten: 530
Lid geworden op: di mar 20, 2018 22:48

Re: Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!

Bericht door Baiano » za mar 09, 2019 22:14

Martinho schreef:
za mar 09, 2019 21:33
Een boosheid die gedeeltelijk wel te verklaren is: de boze burger voelt zich onbegrepen, achtergesteld, is bang voor zijn maatschappelijke status, inkomen en werk. HIj (meestal een hij) is in belangrijke mate blank en laag opgeleid. En dus vaak werkloos of op een zeer laag salaris. Brengt dus zijn tijd grotendeels door met bankhangen en naar populistische programma´s op de tv kijken, en heeft weinig eigendunk (hoewel een superioriteitsgevoel als groep).
Martinho, kan ik inkomen. Maar de woordenwisseling in kwestie werd gevoerd via Twitter door 1) een bekende acteur en 2) de president van dit land. Het is duidelijk dat beiden boos zijn. Beiden hebben ook een maatschappelijke status, inkomen en werk. Over de kleur zal ik het niet hebben, maar 'laag opgeleid' kan je hier toch niet echt aanvoeren, bankhangen en kijken naar populistische programma's op de tv heeft er volgens mij ook niets mee te maken in dit geval. Eigendunk? Jawel maar wel veel teveel.

M.a.w. de haat wordt hier gezaaid door mensen die beter zouden moeten weten, zowel die acteur als de man die gekozen werd om president te zijn van meer dan 200 miljoen Brazilianen. Zij zouden het goede voorbeeld moeten geven i.p.v. uit te pakken met dergelijke schuttingtaal op de sociale media.

Ik begrijp je standpunt, respecteer het, maar zowel Zé als Bozo gaan hier uit de bocht en zijn allesbehalve grote staatsmannen.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4729
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!

Bericht door Felix » za mar 09, 2019 23:24

Dat deed me plots denken aan een fragment uit een van de vorige commentaren op een stukje dat eveneens over Bolsonaro gaat: "...haatzaaierij die uiteindelijk het gevaar van een burgeroorlog oproept".
Het Braziliaanse haatzaaien is begonnen met Lula en Dilma, die het altijd hadden over WIJ tegen HUN. Dat is na de corruptieschandalen mede de oorzaak van de verkiezing van bolsonaro, een bolsonaro (+ famiglia) die nu, ongewild, op zijn beurt weer veel harten voor de PT aan het winnen is.

Helaas gaat dat zwart/witte gedoe nog steeds onverminderd door terwijl een pacificerende toon echt meer op zijn plaats zou zijn. Een president moet er zijn voor alle Brazilianen en dat is al regeringen lang niet het geval. Een en ander wordt mede gevoed door de onrijpe zoontjes van de president waar de president, zo blijkt steeds meer, volledig achter staat.

Dat José de Abreu zichzelf tot president heeft uitgeroepen is geïnspireerd door Juan Guaidó. Abreu is van mening dat Maduro de wettelijk gekozen president van Venezuela is en niet iemand anders die zichzelf uitriep. In hoeverre hij gelijk heeft is niet bekend, in ieder geval weet Maduro nog steeds hele meutes op de been te brengen en geniet klaarblijkelijk nog aanzienlijke steun. Je zult daar eerder een burgeroorlog kunnen verwachten dan hier.

Het wordt hoog tijd dat Bolsonaro eens met regeren begint en alle kleine flauwekul - ja écht een president onwaardig - achter zich laat en/of aan (veel) lagere functionarissen uitbesteedt.



Gebruikersavatar
Martinho
Artikels: 0
Berichten: 822
Lid geworden op: di okt 24, 2017 23:19

Re: Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!

Bericht door Martinho » za mar 09, 2019 23:33

Baiano, ik had het over populisme/nationalisme/rechts als algemeen verschijnsel. Ik heb het niet over de twee door jou genoemde personen, ik heb het wel over een twitterstorm waar mensen zich vrolijk maken over iemand die niet weet wat Golden Shower zou kunnen zijn. Alsof dat van wezenlijk belang is.

Of het populisme van Europa (Wilders, Baudet, Le Pen en die Duitsers enz) of dat van de VS (trumpisme) echt overeenkomt met dat van Brazilie durf ik niet te zeggen. Met name de huidskleur lijkt me minder prominent (omdat erg veel Brazilianen van gemengd bloed zijn bijvoorbeeld) en moslimhaat is voorlopig minimaal lijkt me, maar verder kon het best wel eens kloppen in grote lijnen. Een acteur of een president hoeven helemaal geen hoge opleiding te hebben bijvoorbeeld, ze zullen alleen niet arm zijn in geld.
Maar zoals je zelf ook opmerkt: geen grote lichten en inderdaad een zeer slecht voorbeeld of een slechte reclame voor de rest van de wereld. Maar ook hier spiegelt men zich kennelijk aan het grote voorbeeld: De Verenigde Staten. Die wat mij betreft vooralsnog genegeerd zouden moeten worden omdat ik me over de geestelijke gezondheid van mensen die daar "discussie" voeren ernstige zorgen maak.
Ik kan alleen maar hopen dat Brazilie wat dat betreft heel gauw weer normaal wordt.



Gebruikersavatar
Baiano
Artikels: 0
Berichten: 530
Lid geworden op: di mar 20, 2018 22:48

Re: Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!

Bericht door Baiano » zo mar 10, 2019 00:01

Felix schreef:
za mar 09, 2019 23:24
Het Braziliaanse haatzaaien is begonnen met Lula en Dilma, die het altijd hadden over WIJ tegen HUN. Dat is na de corruptieschandalen mede de oorzaak van de verkiezing van bolsonaro, een bolsonaro (+ famiglia) die nu, ongewild, op zijn beurt weer veel harten voor de PT aan het winnen is.
Daar ben ik het helemaal mee eens. De PT en hun afdeling "fanatieke aanhangers" liggen aan de basis van de polarisatie waardoor de verkiezing van iemand als Bolsonaro mogelijk werd gemaakt. Ik weet zeker dat er bij hen ook meer gematigde mensen zijn, maar die kregen geen enkele kans. Knotsgekke partijbonzen als Gleisi en Lindinho schreeuwden harder dan de rest, en Lula begrijpt tot op vandaag geen snars van de werkelijkheid.

Het ziet er niet zo best uit voor dit land, vrees ik. Om harten te winnen voor de PT zal er meer nodig zijn. Om te beginnen een nieuwe partijleiding en het buitenkegelen van fanatici zoals Zé de Abreu. En hij is, helaas, niet de enige.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4729
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!

Bericht door Felix » zo mar 10, 2019 02:50

Om te beginnen een nieuwe partijleiding en het buitenkegelen van fanatici zoals Zé de Abreu.
Onder artiesten heb je veel PT mensen, bv. ook een icoon als Chico Buarque de Holanda en figuren als Caetano.
Gilberto Gil is zelfs minister van cultuur geweest onder Lula, maar hij is desondanks een veel gematigder en verzoenender figuur.

De PT kent een gematigde vleugel maar vooralsnog is het Lula die de partij met ijzeren hand regeert, net zoiets als Wilders de PVV of voorheen Marijnissen de SP.

José de Abreu kreeg in 2013 veel aandacht toen hij verklaarde biseksueel te zijn iets wat in Brazilië nog niet echt geaccepteerd wordt, tenminste niet openlijk. Momenteel is hij te zien in een herhaling van de novela A Indomada die op kanaal Viva wordt uitgezonden. Daar speelt hij de hilarische rol van politiecommissaris Motinha en omdat men in het stadje Greenville een soort steenkolenengels spreekt, men stamt er immers van Engelsen af, zegt hij nooit: Entendeu? maar Tá me understanding?.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4121
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!

Bericht door borsjea » zo mar 10, 2019 15:08

Het verbaasd mij dat de ruime overwinning van Bolso de PTisten nog steeds zo dwars zit, eigenlijk is het niet de overwinning maar het verlies die de partij de nek heeft gekost. Volgens mij was de hele politieke discussie vier jaar geleden al snel uitgestorven, toen Dilma met de kleinst mogelijke meerderheid de overwinning binnen haalde nadat eerst een geduchte tegenstander hier een paar km vandaan door een verdacht vliegtuigongeluk om het leven komt en een tweede tegenstander met een haatcampagne gefinancierd vanuit caixa 2 door een mediabureau onschadelijk wordt gemaakt.
Uitzendtijd voor de verkiezingen die gebruikt wordt om martelingen te tonen, wereldwijde verspreiding van gemonteerde video´s van 20 vaak meer dan 20 jaar oud die spottend worden gebruikt. Kort geleden dan een door de president via twitter aangezwengelde discussie mbt normen en waarde waar in eerste instantie die titel je doet denken dat hij er een merkwaardige hobby op na houdt en als je de moeite neemt het te lezen de man alleen maar gelijk kan geven wordt het item weer afgesloten met de wederkerende onzin van vrouwenhater, fascist, homofoob etc zonder recente voorbeelden te geven. Ik krijg de indruk dat dit soort berichten bewust vanuit een politieke partij worden gestuurd, ipv het verlies te nemen, toegeven dat je in het verleden fouten hebt gemaakt, toegeven dat je je aanhang hebt teleurgesteld doorgaan met deze misselijk makende propaganda. Er moet nu hard worden geknokt om Brazilië uit de slop te halen, Brazilië heeft geld en kennis vanuit het buitenland hard nodig, de corruPTie schandalen waar vrijwel de meeste partijen aan mee hebben gedaan hebben het land een hoop schade toegebracht niet alleen belastingcenten die aan gezondheid, veiligheid en onderwijs hadden kunnen worden bestemt maar in de zakken van de politici verdwenen ook vele buitenlandse bedrijven die niets met corruptie te maken wilden hebben hebben het land de rug toegekeerd. Ook het zaken doen met schurkenstaten bij de vorige regeringen zal niet veel goeds hebben gedaan.
Er lopen nog steeds mensen met oogkleppen op, geleidelijk aan zal dat wel minder worden. Als de PT zijn fouten niet erkend, niet gaat luisteren naar de voormalige achterban dan zal het einde van die club nabij zijn. Helaas had het volk in de tweede ronde maar de keuze uit twee personen waarbij bijna een derde van de kiezers hun keuze niet kon wilde maken. Keuze tussen radicale veranderingen met een populistische president, of doorgaan op de zelfde weg met een kandidaat waar de schandalen zich ook al opstapelden en die inmiddels zelfs al verdacht is in Lavo Jato. Bij een derde kandidaat hadden de twee honden Bolso en Haddad gevochten om een been en was de derde er mee heen gegaan.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4729
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!

Bericht door Felix » zo mar 10, 2019 16:07

Het gaat nu helemaal niet meer om de PT maar om Bolsonaro en het is echt niet zo dat de critici van Bolsonaro alleen maar uit PT gelederen afkomstig zijn. Zelfs zijn eigen generaals doen er aan mee!

Tá me understanding?



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7381
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!

Bericht door Progresso » zo mar 10, 2019 19:22

Het rommelt overduidelijk binnen het kabinet.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4729
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!

Bericht door Felix » di mar 12, 2019 05:18

Creativiteit in Bahia:
GoldenShower.jpg



Gebruikersavatar
Baiano
Artikels: 0
Berichten: 530
Lid geworden op: di mar 20, 2018 22:48

Re: Brazilie Nieuws: Zé de Abreu for president!

Bericht door Baiano » di mar 12, 2019 17:09

Zoals ik eerder ooit opmerkte: er ontbreekt een knop "leuk vinden" op dit forum.



Plaats reactie