Pagina 1 van 1

Brazilie Nieuws: Wapens in Brazilië

Geplaatst: do mar 14, 2019 18:38
door Redactie
Brazilie Nieuws: Wapens in Brazilië
by Redactie


Afbeelding
Brasil 247 meldt over de schietpartij in een school, gisteren in de stad Suzano (SP), waarin 10 mensen om het leven kwamen, inclusief de daders: “De schutters van Suzano, verantwoordelijk voor het grootste bloedbad in een school, in de geschiedenis van São Paulo, waren liefhebbers van wapens en bezochten regelmatig extremistische fora waar racisme, homofobie en xenofobie gecultiveerd...

Read more

Re: Brazilie Nieuws: Wapens in Brazilië

Geplaatst: do mar 14, 2019 19:27
door Martinho
Ik zag net een youtube filmpje waarin de president beweert dat zijn kinderen al vanaf jonge leeftijd (5?) hebben geleerd met wapens om te gaan. Daar is verder niets ondubbelzinnigs aan lijkt mij. De zoon van Bolsonaro met een "assault gun" is ook een aanwijzing dat in de hoofden van deze familie er niets extremistisch is aan fora waar dat wordt aangeprezen. En over racisme, homofobie en xenofobie kunnen we kort zijn, net als in de VS onder Trump is dat bijna normaal geworden.

Het is eerder abnormaal geworden om redelijk na te denken.

Re: Brazilie Nieuws: Wapens in Brazilië

Geplaatst: do mar 14, 2019 20:13
door Progresso
Martinho schreef:
do mar 14, 2019 19:27
Ik zag net een youtube filmpje waarin de president beweert dat zijn kinderen al vanaf jonge leeftijd (5?) hebben geleerd met wapens om te gaan.
Ik heb jaren in Zwitserland gewoond. Het is doodnormaal dat jonge kinderen op een Schützverein zitten. Destijds was het nog verplicht voor alle dienstplichtigen om de wapens en munitie thuis te bewaren. De omgang met wapens wordt er van jongs af aan aangeleerd. In Nederland en België kennen we die traditie niet. In Brazilië kennen we die traditie ook niet, maar helaas worden de kindertjes vanaf jonge leeftijd geconfrontreerd met de meest barbaarse beelden van moord en doodslag door middel van wapens.

Het is helemaal niet zo'n gek idee om kinderen op jonge leeftijd te vormen in het gebruik van en omgang met geweld, wapens, sex, drugs en financiën. Als je ziet hoe de kindjes nu van de lagere school afkomen dan is het geen wonder dat het land niet vooruit gaat.

Re: Brazilie Nieuws: Wapens in Brazilië

Geplaatst: do mar 14, 2019 20:29
door Felix
Ik heb jaren in Zwitserland gewoond. Het is doodnormaal dat jonge kinderen op een Schützverein zitten. Destijds was het nog verplicht voor alle dienstplichtigen om de wapens en munitie thuis te bewaren.
Ik had niet de indruk dat het in Zwitserland om echt moderne wapens thuis gaat. Ik zag de soldaten altijd met een ouderwets geweer op hun rugzak marcheren en zoiets kun je dan wel ergens op zolder parkeren, waarschijnlijk moet je voor elk schot apart een nieuwe kogel laden. Nemen ze ook mitrailleurs en dat soort wapens mee?

Ik zie geen voordelen in het onderwijzen van kinderen in het gebruik van vuurwapens en ben van mening dat het juist de staat is die de vuurwapens uit de samenleving dient te halen. Vuurwapens behoren iets uitzonderlijks te zijn en te blijven.

Re: Brazilie Nieuws: Wapens in Brazilië

Geplaatst: do mar 14, 2019 20:38
door borsjea
Wat mijn ooit is verteld dat Zwitserland nu net een laag percentage wapen gebruik heeft.
Zelf denk ik dat meer bezit zal leiden tot meer gebruik, maar ook zonder legaal bezit is er een enorm illegaal wapenbezit.
In interessante documentaire mbt de VS is Bowling for Columbine van Michael Moore is gewoon op Youtube te vinden.

terwijl er in de VS bijna dagelijks wapen gebruik is op scholen is Suzano gelukkig een uitzondering, begreep dat er een aantal jaren geleden iets gelijk in Rio is gebeurd. En de VS zouden ze promoten dat portiers en onderwijzers maar een wapen moesten dragen om de hoeveelheid slachtoffers te beperken.
Triest dat dit is gebeurd, triest dat Brazilie al weer wordt getroffen door een wat groter incident.

Re: Brazilie Nieuws: Wapens in Brazilië

Geplaatst: do mar 14, 2019 20:53
door Progresso
@Felix SIG 550 en de SIG P220.

Doordat de Zwitserse soldaat een uitstekende opleiding heeft en gewoon ook de basis van de gevechtssporten beheerst heb je zelden of nooit gedonder in het uitgaansleven. Af en toe heb je een domme dronken Engelsman die wel heibel probeert te maken, maar dat blijft meestal bij een poging die eindigt in de goot.

Het lijkt mij een goede zaak als het mogelijk wordt om legaal een wapen te bezitten. Het aantal gewapende roofovervallen is schrikbarend hoog, op de politie hoef en kan je vaak niet rekenen, zeker niet als je iets remote woont.

Re: Brazilie Nieuws: Wapens in Brazilië

Geplaatst: do mar 14, 2019 20:59
door Felix
Het lijkt mij een goede zaak als het mogelijk wordt om legaal een wapen te bezitten. Het aantal gewapende roofovervallen is schrikbarend hoog, op de politie hoef en kan je vaak niet rekenen, zeker niet als je iets remote woont.
Er zijn goede argumenten voor wapenbezit op het platteland.

Wat algemeen wapenbezit betreft hebben onderzoeken uitgewezen dat het particuliere bezit van vuurwapens alleen maar tot nog meer geweld en slachtoffers leidt.

Re: Brazilie Nieuws: Wapens in Brazilië

Geplaatst: do mar 14, 2019 23:20
door borsjea
Voor gewapende overvallen heeft bezit alleen geen zin dan moet je ook dragen, of het nu voor de plattelandsbewoner veiliger wordt betwijfel ik, je loopt natuurlijk de kans eerst te worden beschoten om te voorkomen dat je schiet. Wellicht dat een niet wapen bezittende rover 2 keer na denkt voor dat hij je berooft.

Wat mij het meeste bezorgt is de emotionele karakter van de meeste Brazilianen, waar ik ben voor ben is dat na een simpele woorden wisseling in de buurt een vd personen naar huis loopt onvoldoende tijd neemt om stoom af te blazen en zijn wapen pakt en terug loopt

Re: Brazilie Nieuws: Wapens in Brazilië

Geplaatst: do mar 14, 2019 23:28
door Martinho
Progresso schreef:
do mar 14, 2019 20:53

Het lijkt mij een goede zaak als het mogelijk wordt om legaal een wapen te bezitten. Het aantal gewapende roofovervallen is schrikbarend hoog, op de politie hoef en kan je vaak niet rekenen, zeker niet als je iets remote woont.
Dat is het soort argument dat de NRA altijd aanvoert. Dat gaat lang niet altijd op. In de praktijk is het zo, dat er bijna geen aanslag in de VS door particulieren wordt afgewend, daar moet toch echt de gewapende politie aan te pas komen. En bijna altijd NA, de keren dat ze er op tijd bij zijn vallen er vaak dooien in hun gelederen omdat ze onvoorbereid zijn en in te kleine aantallen.

Dat soort assault guns waarmee zoonlief op de foto staat is niet zo geschikt voor zelfverdediging in kleinere ruimtes, en hoeven ook geen automatische wapens te zijn die honderden kogels rondzaaien. Dat is meer om dood en verderf op grote schaal toe te brengen, voor de terroristen zelf dus. Niet toestaan, dat geeft alleen maar ellende.
Ik ben nog wel voor een handwapen als een pistool, eventueel. Mits de eigenaar/drager/gebruiker daar echt mee weet om te gaan. Een beetje militaire opleiding lijkt me ook wel nodig. Maar dan zeker niet voor minderjarigen, daar gebeuren echt veel onfortuinlijke ongelukken mee. Vuurwapen doden, onoordeelkundig gebruik is net zo gevaarlijk als misbruik.

Ooit (lang geleden alweer) werd ik zelf overvallen, voor de deur van mijn eigen huis notabene. Hij was slim genoeg om mij van achteren een mes op de keel te zetten, daar doe je niks tegen alleen maar omdat je totaal verrast wordt. Een vuurwapen had echt niet geholpen. De overvallers geven heus geen waarschuwing ruim van te voren.

Dus laat die stoere taal maar lekker achterwege. Het bestrijden van misdaad moet je vooral niet overlaten aan niet-controleerbare burgers en milities, maar aan personen die er voor opgeleid zijn en in een controleerbare structuur.

Re: Brazilie Nieuws: Wapens in Brazilië

Geplaatst: vr mar 15, 2019 00:26
door Progresso
Martinho schreef:
do mar 14, 2019 23:28
Dus laat die stoere taal maar lekker achterwege. Het bestrijden van misdaad moet je vooral niet overlaten aan niet-controleerbare burgers en milities, maar aan personen die er voor opgeleid zijn en in een controleerbare structuur.
Ja, en dat lukt ook zo goed in Brazilië!!!!! Het zijn juist de milities (facçãos) die nu de baas zijn, vaak nog met bescherming van de politie in ruil voor wat opbrengsten. Tja, en als je dood bent heb je niet zo veel meer aan een controleerbare structuur bij justitie. De werkelijkheid is gewoon heel grimmig, dat heeft niets met stoere taal te maken.

Een burger moet altijd de mogelijkheid hebben om have en goed te beschermen. Als alle onderdelen van de overheid goed functioneren, dan zal de burger eigenlijk weinig interesse hebben voor wapenbezit, hooguit als een leuke hobby. Ik heb nog nooit iemand in Zwitserland gehoord die zijn wapens heeft om eigen have en goed te verdedigen. Wel om te jagen, deel te nemen aan het sociaal leven en voor de dienstplicht.

Re: Brazilie Nieuws: Wapens in Brazilië

Geplaatst: vr mar 15, 2019 03:42
door Felix
Ja, en dat lukt ook zo goed in Brazilië!!!!! Het zijn juist de milities (facçãos) die nu de baas zijn, vaak nog met bescherming van de politie in ruil voor wat opbrengsten.
De milícias genieten niet alleen bescherming van de politie, ze zijn oorspronkelijk door de politie opgericht en bestaan grotendeels uit (ex)politie.

In Brazilië bestaat een vooroordeel tegen het Noordoosten met zijn corrupte politici en vaak niet onterecht, maar als je de deelstaat Rio de Janeiro bedkijkt zie je toch een van boven tot onder totaal verrotte en verziekte corrupte structuur. Als er een rotte appel in de mand ligt dan is het Rio!