Handelsakkoord met de EU gesloten.

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Handelsakkoord met de EU gesloten.

Bericht door quasimodo » za jun 29, 2019 12:12




Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Handelsakkoord met de EU gesloten.

Bericht door quasimodo » za jul 06, 2019 19:28




Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7211
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Handelsakkoord met de EU gesloten.

Bericht door Progresso » za jul 06, 2019 23:34

20 jaar onderhandelen en dan Bolsonaro de schuld geven. Luc kan dat. Zelfs de ontginning van de Cerrado, een van de speerpunten en naar mijn mening een van de weinige successen van Lula (naast Bolsa Familia) is nu de fout van Bolsonaro.

In dit stuk staan werkelijk zoveel feitelijke onjuistheden dat ik mij werkelijk afvraag waarom *mo dit publiceert.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Handelsakkoord met de EU gesloten.

Bericht door borsjea » zo jul 07, 2019 14:01

"Bolsonaro is aan de macht geholpen door de drie b’s die het parlement beheersen:"

Schrijver vergeet de echte zaken, corruptie, teleeurstelling, economische crisis veroorzaakt door de oude garde.
De 3 B´s vertegenwoordigen een te kleine groep om te winnen, je komt er zelfs niet eens mee naar de tweede ronde.
Wanneer neemt een journalist eens de moeite om de straat op te gaan om met de mensen eens aan te horen.

"Bala" Enquêtes hebben laten zien dat het merendeel van de mensen is tegen een versoepeling
"Biblia" conservatieve Pinksterkerken zijn een minderheid in Braziliie, wel is het zo dat ook deze kerk na vier verkiezingen PT te hebben gesteund en waar bij de opening van de grootste kerk zowel Dilma al Haddad een erenplek hadden net als de normale man/vrouw de PT de rug toe keerde.
"Boi" Een nog kleiner percentage van mensen aan kiezers



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7211
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Handelsakkoord met de EU gesloten.

Bericht door Progresso » zo jul 07, 2019 14:22

Volgens mij hebben 60 miljoen Braziliaanse kiesgerechtigden op Bolsonaro gestemd.



Gebruikersavatar
Baiano
Artikels: 0
Berichten: 530
Lid geworden op: di mar 20, 2018 22:48

Re: Handelsakkoord met de EU gesloten.

Bericht door Baiano » zo jul 07, 2019 16:13

Progresso schreef:
zo jul 07, 2019 14:22
Volgens mij hebben 60 miljoen Braziliaanse kiesgerechtigden op Bolsonaro gestemd.
Bolsonaro kreeg 49.276.990 (46,03%) stemmen in de eerste kiesronde, en 57.797.847 (55,13%) in de tweede ronde.
Progresso schreef:
za jul 06, 2019 23:34

In dit stuk staan werkelijk zoveel feitelijke onjuistheden dat ik mij werkelijk afvraag waarom *mo dit publiceert.
MO publiceert dit omdat het perfect past in de spirit van deze website, met name "links is flink, rechts is slecht". OK, dat is hun mening, hun goed recht, hun algemene gedachtengang, net zoals bij vele andere linkse websites zoals Wereldmorgen, om er maar een te noemen. Ik heb er wel eens op gereageerd maar plots ging dat niet meer, je moest je eerst registreren of zoiets. Lode Vanoost (Wereldmorgen), een voormalige Belgische politicus en volksvertegenwoordiger antwoordde me ooit dat het om een opinie ging. Welja dat kan natuurlijk. Maar je mag geen onjuistheden schrijven, of bewust dingen weglaten. En dat doet ook Luc Vankrunkelsven, een Norbertijner pater (MO).

Dergelijke heren sluiten perfect aan bij de arrogantie van de PT en bijten nog liever op hun eigen tong dan toe te geven dat de partij erg zware fouten maakte en al even corrupt was als de rest, net die partij waar de bevolking hun hoop op gesteld heeft en massaal op Lula stemde, de 'kerstman' die het allemaal in orde zou brengen voor de armste Brazilianen.

Vanoost schrijft daarenboven vanuit een ivoren toren ergens in BE, Vankrunkelsven heeft dan tenminste nog wat tijd doorgebracht in Brazilië (tussen 2003 en 2008), ook al was het maar enkele malen een doorreis van enkele maanden. De man heeft heel zeker een goed doorzicht van sociale problemen en is goed op de hoogte wat landbouw betreft. Maar zoals veel van dergelijke linkse figuren, zien ze wel de splinter in de ogen van hun tegenstanders, maar niet de balk in hun eigen ogen.

Borsjea heeft gelijk: Vankrunkelsven walst gewoon heen over de teleurstellingen van de Brazilianen, de corruptie waarin de PT een erg groot aandeel heeft, de onbekwaamheid van Dilma. Het is net daarom dat de drie B's een kans kregen op een zetel, en hierdoor zitten de Brazilianen nu opgescheept met een regering en een parlement die maar een deel van hen vertegenwoordigt. Dat is niet ondanks de PT, maar dankzij de PT. Daar nu kritiek op geven zonder de echte oorzaken aan te wijzen, is erg hypocriet.

Schrijvers als Vankrunkelsven en Vanoost zouden hier beter komen wonen en enkele jaren doorbrengen tussen ALLE lagen van de bevolking, en goed naar hen LUISTEREN. Het is pas daarna dat het stilaan echt begint door te dringen.

Vankrunkelsven schrijft:

"Sinds zijn (Bolsonaro) aantreden werden daarnaast 200 nieuwe pesticiden aanvaard, waarvan een groot aantal extreem giftig zijn. Het merendeel zijn pesticiden die in Europa verboden zijn, maar die via internationale handel toch op ons bord belanden en in ons lijf terecht komen. Om nog maar te zwijgen over de lijven van Braziliaanse schoolkinderen, burgers en bio(boeren). Vanuit vliegtuigen wordt het gif over de fazenda’s gesproeid. Dat zijn de vele hectares (van 2.000 tot maar liefst 150.000) aan monocultuur waar soja, katoen of suikerriet op wordt geteeld. Bij de minste wind komt dat in scholen en dorpen terecht."

OK, kan ik inkomen. Ik vind het ook niet leuk om te weten dat er pesticiden op mijn bord belanden en in mijn lijf terechtkomen. Ik geef je hierin gelijk pater Luc. Maarrrr...: "Door jouw schrijven op MO komt er een pak gif terecht in de neuronen van de lezers die niet vertrouwd zijn met de Braziliaanse werkelijkheid. Je onthoudt je lezers van de oorzaken en dat komt niet terecht in hun hoofden die nu concluderen dat Bolsonaro & Co Brazilië om zeep gaan helpen (en dat is echt wel mogelijk). Waarom leg je niet uit waarom Bolsonaro aan de macht kwam? Waarom schrijf je niet over de graad van corruptie bij de arbeiderspartij waardoor figuren als Lula, Dirceu, Palocci, Vaccari e.a. miljoenen achterover drukten? Leg dat eens uit aan je lezers pater Luc, leg hen eens uit waarom de PT-kiezers teleurgesteld werden, bedrogen werden door hun eigen Sinterklaas. Leg hen eens uit dat de partijbonzen van de PT hetzelfde deden als hun tegenstrevers en heus geen haar beter zijn dan Temer, Neves of Cunha. Leg hen eens de grenzeloze onbekwaamheid uit van Dilma die droomt van het opslaan van wind (in haar eigen kop wellicht, nu al gevuld met wind), of goeiedag zegt tegen maniokplanten. Leg hen eens uit waarom links Brazilië er maar niet in slaagt om zich te verenigen, om een front te vormen tegen de onzin van iemand als Bolsonaro. Links Brazilië daarentegen blijft "pesticides" verstrooien als "Lula Livre" en vergooide hierdoor zijn kansen om te winnen tegen een onbenul als Bolsonaro. Maar neen, het is makkelijker om jouw versie van de feiten te verspreiden via een website waar het reageren wordt bemoeilijkt. Dan heb je natuurlijk altijd gelijk.

Wanneer zal links eindelijk eens toegeven dat ze gefaald hebben? Dat is heus geen schande, neen, zelfkritiek is helend. Alleen op die manier kan men terugkeren en de strijd aangaan tegen onbenullen als Carluxo. Eenzijdig je gelijk willen halen is totaal zinloos. En dat geldt voor beide zijden. Steek verdomme je hand uit man, geef toe dat links zwaar in de fout ging. Ga in debat, vecht voor je idealen, geef je fouten toe en doe eindelijk eens iets wat de armen echt ten goede komt.

Pronto, falei.



Gebruikersavatar
Martinho
Artikels: 0
Berichten: 820
Lid geworden op: di okt 24, 2017 23:19

Re: Handelsakkoord met de EU gesloten.

Bericht door Martinho » ma jul 08, 2019 03:11

Vankrunkelven en consorten zijn hoe dan ook tegen grootschalige landbouw en alles wat met technologische vernieuwing op dat gebied te maken heeft. Hij wil zijn eigen kleinschalige landbouw, op de ouderwetse manier en zonder gebruik van (chemische of biologische) hulpmiddelen dan ook. Of dat met "inzicht in de landbouw" van doen heeft waag ik te betwijfelen. Ik heb hem en een vazal hierover hier op dit forum meermaals daarover aangesproken, zoals iedereen zich nog wel kan herinneren, maar een antwoord: ho maar. Gewoon gedram.

Modern anti-wetenschap etc gedram. Greenpeace etc gingen hem daarin voor, en kennelijk neemt men HUN ¨waarheden¨ nog steeds zonder nadenken over. Of dat links of rechts is doet er weinig toe, het is die kortzichtigheid en dogmatisme die er toe doen. En ja, velen in de PT zijn daar ook erg goed in, de socialistische heilstaat enzo.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Handelsakkoord met de EU gesloten.

Bericht door quasimodo » ma jul 08, 2019 11:28

Waar kom je met het idee dat dit gaat om technologische verbetering in de landbouw. Ik denk dat ze in Europa en Noord Amerika hier zeker net zo ver mee zijn als in de landen waar nu een akkoord mee is gesloten. Maar in deze landen komen steeds meer de belangen van de volksgezondheid het milieu en dierenwelzijn voorop te staan. Om dan toch aan de vraag te kunnen voldoen wordt er gekeken naar landen waar nog wel ruimte is om voedsel te verbouwen. Op zich niets mis mee maar dan moet je wel er voor zorgen dat daar de volksgezondheid het milieu en de dierenwelzijn worden gerespecteerd. En daar wringt nu de schoen. En om dit dan te laten gebeuren door rijke investeringsmaatschappijen die al bewezen hebben hier geen boodschap aan te hebben is vragen om problemen. Landen zouden er beter aan doen gezamenlijk regels op te stellen ten aanzien van landbouw maar ook bv belasting betalen en alleen zaken doen met landen die zich hier aan houden. Maar ze zijn te druk met elkaar vlooien af te vangen. Eigen volk eerst is nu in veel landen de slogan.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Handelsakkoord met de EU gesloten.

Bericht door borsjea » ma jul 08, 2019 14:32

Benieuwd wat er gaat gebeuren als duidelijk wordt dat Europa ook ladingen terug kan sturen als er resten van verboden pesticiden op de lading wordt aangetroffen. Toegelaten betekent nog niet altijd meteen massaal gebruik. Ook veel met name de wat rijkere Braziliaan wordt steeds meer bewust van een betere en gezondere levensstijl en zie je in steeds meer supermarkt speciale schappen komen met biologische producten.

Het gebruik van pesticiden kan op diverse manieren worden terug gedrongen, gericht bestrijden met moderne technieken en gewas manipulatie. Nederland heeft op deze punten een enorme kennis, ik hoop dat de verdragen ook zullen leiden tot het delen van de kennis en misschien weer een nieuwe periode doet ontstaan van emigrerende boeren net als zo´n 80 jaar geleden. Er zijn ook lieden die bang zijn dat de handels akkoorden een bedreiging zijn voor de amazone dat er meer vraag zal ontstaan naar landbouwgrond. Als we zien dat het kleine dicht bevolkte Nederland met hun beperkte oppervlakte land en tuinbouw de 2e plaats op de export markt in handen hebt zou met die kennis Brazilië ook geholpen kunnen worden samen met een oplossingen van de al vele tientallen jaren durende droogte problemen in het noord oosten waar zelfs tot 80% van de landbouwgronden door de droogte ongebruikt zijn. De technieken om dit op te lossen bestaan ook al veel langer, waarom de oude politiek hier nooit gebruik van heeft gemaakt is onduidelijk, weet niet hoe de vorderingen op dit gebied zijn, contacten werden al snel in het nieuwe jaar gelegd met de landen met die kennis.De vraag is alleen wat de lokale politiek op dat gebied kan gaan doen je ziet nu al dat verliezend links in Brasilia niet wil regeren maar zo veel mogelijk de kont tegen de kribbe willen gooien. Het Noord oosten heeft mogelijk eerst een vergroen/geelings slag nodig een stap van afhankelijkheid naar onafhankelijkheid..

Ik denk dat de Nederlandse land en tuinbouw op een punt zit dat het gedeeltelijk moet worden afgebouwd. De woningbouw zit al in de fase van het afschaffen vd gasaansluiting, de CV ketel gaat over een 10 a 15 jaar naar het museum kassen gestookt met warmtewisselaars zie ik niet gebeuren en je moet je afvragen of je wel gewassen zo wilt kweken terwijl die elders op de vrije grond groeien. Ook de stallen voor de intensieve rund, varkens en kippenteelt zorgen voor een steeds groter wordende milieu belasting in Nederland.

Kan Brazilië een groei in de exportmarkt aan? De vorige regeringen vonden infrastructurele investeringen in bevriende socialistische en communistische landen belangrijker dan in eigen land het hoe en waarom zal met de onderzoeken steeds duidelijker worden. Woon zelf vlak bij de grootste haven van Brazilië Santos, kan vanuit mijn raam zelfs de schepen dagenlang zien liggen. Hier vroegen velen af waarom een haven in Cuba terwijl de haven van Santos de capaciteit niet meer aan kan. Havens moeten worden uitgebreid en er moeten havens bij komen, ook hier is ons wel bekend welk land er heer en meester in is.



Gebruikersavatar
Martinho
Artikels: 0
Berichten: 820
Lid geworden op: di okt 24, 2017 23:19

Re: Handelsakkoord met de EU gesloten.

Bericht door Martinho » ma jul 08, 2019 22:35

Brazilie is al de grootste exporteur van verschillende agrarische producten bij mijn weten. Daar zal op zich weinig aan veranderen, vermoed ik.
Maar inderdaad is bijvoorbeeld Nederland wel heel erg overdreven groot in het houden van koeien, varkens en kippen, wat niet bevorderlijk is voor het milieu.
Het handelsaccord zou hopelijk wel het einde betekenen van de belachelijk hoge importheffingen, al moet je je dan wel afvragen waar ze het geld dan vandaan moeten halen. Maar in het algemeen is meer handel natuurlijk altijd bevorderlijk voor de economie, en dat kan Brazilie goed te pas komen.

Of de PT dat allemaal wil is een andere vraag. We moeten hopen dat het land nog wel regeerbaar blijft, ook al ben je het niet met de regering eens.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Handelsakkoord met de EU gesloten.

Bericht door borsjea » wo jul 10, 2019 01:57

Ben bang dat de komende 4 jaar de PT alleen maar de kont tegen de kribbe gooit om zo veel mogelijk onmogelijk te maken. Men wilt niets liever dat het land er over 4 jaar slechter uit ziet dan dat zij het achterlieten. Eigen belang om weermacht te krijgen lijkt belangrijker te zijn dan de schouders er onder zetten in dit land weer op te bouwen. Vandaag berichten over de noodzakelijke hervormingen in de pensioenen de oppositie lijkt weer tegen te werken waardoor de stemmingen dreigen te worden uitgesteld, niet echt in het belang voor het land en zeker niet voor de inwoner alhier.
Tientallen jaren lang hebben we al te maken met over facturatie om smeergelden te betalen las vd week dat sommigen projecten 3 a 4 keer zo veel kosten als elders op de wereld, ja dan heb je meerinkomsten uit belastingen nodig. Importheffingen waren er om het eigen product te beschermen mij lijkt eerder om te zorgen dat het eigen product ook duurder kan worden verkocht men koppelt de prijs aan het geïmporteerde product, zullen deze regeltjes geen politici hebben verrijkt
Je kan als kamer/Senaatslid droevig zijn met de uitslag van de laatste verkiezingen maar stop met dwarsliggen en werk keihard om dit mooie land uit de crisis te halen 2014 tot 2017 zijn voor vele arbeiders en ondernemers rampzalig geweest laten we zorgen dat die tijd zo snel mogelijk achter ons ligt.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Handelsakkoord met de EU gesloten.

Bericht door quasimodo » di jul 16, 2019 20:27

https://www.mo.be/wereldblog/stinkende- ... ign=buffer

Nog steeds niet enthousiast over de landbouw bij MO.



Gebruikersavatar
Martinho
Artikels: 0
Berichten: 820
Lid geworden op: di okt 24, 2017 23:19

Re: Handelsakkoord met de EU gesloten.

Bericht door Martinho » wo jul 17, 2019 00:48

Het bekende gedram tegen wat mijnheer Van Krunkelsven de grootschalige landbouw noemt, want dat mag namelijk niet van hem. Niet dat hij daarvoor gestudeerd heeft, of daadwerkelijk onderzoek naar heeft gedaan, iets dat een krant/beweging die ZEGT tegen "fakenews" te strijden ongetwijfeld WEL zou doen. Met andere woorden, het is zeer wel mogelijk dat deze site/beweging een van de vele outlets is van pseudowetenschappers die niets anders doen dan tegen de wereld aan te schoppen en angstaanjagende verhalen rond te strooien. Ik had ook nog nooit gehoord van de honderden tegen de aarde stortende everzwijnen in Frankrijk, maar vermoedelijk was Obelix in de buurt.



Plaats reactie