Impeachment Dilma

[quasimodo]

Grote politieactie Brazilië raakt campagneleider van president Rousseff

http://fd.nl/economie-politiek/1140593/ ... -president

[René]

En in ander nieuws;
- Cunha met bewezen bankrekeningen in het buitenland; loopt vrij rond
- Aecio met bewezen prive landingstrips, waar, bewezen, honderden kilos drugs werden getransporteerd
- Sowieso ongeveer 5% van alle veroordeelde, aangeklaagde en politici waar een onderzoek tegen loopt.... nog geen 6% daarvan is van de PT.
- De PF gaat nu zoeken op een sitio welke waarschijnlijk in bezit is van Lula... graven naar enige aanwijzing.....
- De sitio van Lula´s zoon blijkt een universiteit in een ander land te zijn (en zelfs als...)
- Lula´s zoon blijkt nooit voor of met Friboi gewerkt te hebben
- 13/3 weer een demonstratie "fora Dilma".... Ongetwijfeld zullen deze demenonstranten, zoals ze elke voorgaande demonstratie deden, oproepen tot militaire interventie, zich publiekelijk afvragen waarom "ze" in 1964 niet allemaal zijn afgemaakt, en het kapitalistische Brazilie gaan vergelijken communisme of met Cuba....
- Een democratisch gekozen president proberen af te zetten (ja Aecio... je hebt verloren).... dat gebeurt toch alleen in een (communistische) dictatuur?????? Schaapjes......

Vergelijk sociaal-economische kerndata pre en post PT... en toch hebben een paar idioten met een "fora Dilma" sticker op hun auto.....

Toedels.

[hammer]

Nou Rene ik heb je leren kennen als een intiligent persoon.Maar ik denk dat je nu toch alle realiteit verloren hebt.Je bent echt minimaal aan een oog blind geworden.Als jij durft tegenstanders van deze incompetente regering,die werkelijk niets goed doet,ideoot te noemen.Minimaal 60 % is tegen deze regering ,en ze zouden er goed aan doen om af te treden.Zodat er een begin kan worden gemaakt met het wederop bouwen van dit vreselijk gecompliceerde land,wat ongeveer de slechtse economie in de wereld is ,dus ook voor jou Toedels.

[Progresso]

Hè toedel,

Je vriend is momenteel aan het speechen. Ik hoor een hoop herrie van pannen om me heen. En ik woon toch echt in een arbeiderswijk waar 80% op de PT stemt.

Veel snap ik nog steeds niet van Brazilie, maar volgens mij begint het volk een beetje te morren.

[muddyron]

ik weet niet of je kunt morgen ,dus woensdag,maar i.p.v donderdag pokeren we woensdag ,rene vertrekt nl. donderdag naar nederland,zou leuk zijn als je kwam ,groeten ron.
overigens heb ik dit bericht geprobeerd te doen via pm,maar jij bestaat niet meer kreeg ik te lezen.

[Progresso]

De nieuwe werkloosheidscijfer voor Fortaleza en omstreken zijn binnen: 11%.

Dit zijn de officiële cijfers. Als je alleen al kijkt naar de arbeidsparticipatie, zeg maar het aantal mensen welke kunnen werken en dat ook daadwerkelijk doen, dan ligt dit bij een bedroevend laag percentage van 54%. Concreet, bijna 50% van de mensen tussen de 15 en 65 (60 voor de vrouwen) is dagelijks zijn kont aan het krabben. Van de 46% die wel deelneemt aan het arbeidsproces ontvangt het meerendeel een minimum salaris of net iets er boven, zeg maar € 250 per maand.

Ondertussen is alles wat de overheid hier aanraakt een groot drama. De luchthaven, de metro, het aquarium, de vismarkt, de anel viario, een viaduct, het onderwijs, de gezondheidszorg, de publieke veiligheid, het waterproject sao Francisco, de treinverbinding Nordestina en talloze andere projecten liggen allemaal op hun gat.

Toch wel mooi 12 jaar socialistisch beleid. Er zijn zelfs gringoes die tegenwoordig in sprookjes geloven.

Toedels.

[hammer]

Zo juist de laatste opinie peilingen op de TV.Vernietigend voor zowel de regering als voor Dilma en haar compaan Lula,inpakken en wegwezen.

[Progresso]

@Hammer: Het probleem is alleen dat je er iets minder erge socialisten voor terug krijgt. Zeg maar de PvdA ipv SP.

Geen enkele partij gaat zijn vingers branden aan datgene wat het meest noodzakelijk is om dit land er een beetje bovenop te helpen, nl zwaar snijden in alle privileges voor werknemers, het volledig onhoudbare pensioenstelsel hervormen en de helft van de ambtenaren naar huis sturen.

Het recept is niet zo moeilijk (en reeds vele malen bewezen; Thatcher, Reagan, Lubbers etc). Uiteindelijk wordt iedereen er beter van, maar je moet wel door een hele zure appel heen bijten. Dat gaat hier niet gebeuren. Brazilianen hebben een allergie voor alles wat zuur en bitter is.

Conclusie: Dit jaar wordt heel zwaar, het jaar wat gaat komen zal niet minder worden. Volgend jaar einde Real.

[René]

Als een in NL rechts balletje, is het hier bekend dat ik in de sociaal economische situatie waarin Brazilie tot voor kort verkeerde, en tot op de dag van vandaag niet 100% ontsnapt is, ik inderdaad de voorkeur geef aan de PT ipv aan de (extreem) rechtse partijen die om hun eigen belangen te beschermen, 13 jaar willen terugdraaien... waar de "coroneis" en de elite de dienst uit maakten. In mijn vorige post, schreef ik hetvolgende;
- Cunha met bewezen bankrekeningen in het buitenland; loopt vrij rond
- Aecio met bewezen prive landingstrips, waar, bewezen, honderden kilos drugs werden getransporteerd
- Sowieso ongeveer 5% van alle veroordeelde, aangeklaagde en politici waar een onderzoek tegen loopt.... nog geen 6% daarvan is van de PT.
- De PF gaat nu zoeken op een sitio welke waarschijnlijk in bezit is van Lula... graven naar enige aanwijzing.....
- De sitio van Lula´s zoon blijkt een universiteit in een ander land te zijn (en zelfs als...)
- Lula´s zoon blijkt nooit voor of met Friboi gewerkt te hebben
- 13/3 weer een demonstratie "fora Dilma".... Ongetwijfeld zullen deze demenonstranten, zoals ze elke voorgaande demonstratie deden, oproepen tot militaire interventie, zich publiekelijk afvragen waarom "ze" in 1964 niet allemaal zijn afgemaakt, en het kapitalistische Brazilie gaan vergelijken communisme of met Cuba....
- Een democratisch gekozen president proberen af te zetten (ja Aecio... je hebt verloren).... dat gebeurt toch alleen in een (communistische) dictatuur?????? Schaapjes....

Niet eens pro PT, maar contra walgelijke propaganda (=leugens, zonder feiten)... En de antwoorden die daar tegen in gaan, worden op de man gespeelt, zonder ook maar 1 argument. Zoals eerder gezegt, ik heb de wijsheid niet in pacht, en gebruik google elke keer voordat ik antwoord. Argumenten als Ondertussen is alles wat de overheid hier aanraakt een groot drama. "De luchthaven, de metro, het aquarium, de vismarkt, de anel viario, een viaduct, het onderwijs, de gezondheidszorg, de publieke veiligheid, het waterproject sao Francisco, de treinverbinding Nordestina en talloze andere projecten liggen allemaal op hun gat"..... Lijken in eerste instantie gegrond, maar op onderwijs en gezondheidszorg na, zijn alle andere anti PT argumenten de verantwoordelijkheid van lagere instanties zoals staat of stad (Fortaleza heeft een rechtse burgermeester PDT). En als we kijken naar de ontwikkeling van onderwijs en gezondheidszorg sinds de PT regeert..... Absoluut niet perfect, maar beter dan alle regeringen daarvoor. Ik ben inderdaad gringo, maar het woord geloven bestaat niet in mijn woordenboek. Ik geef mijn mening gebasseerd op feiten. Maar ik sluit niet uit dat ik de feiten verkeerd interpreteer.... maar dan antwoorden met feiten/bewijs.... als ik verkeerd zit zal ik de eerste zijn om dat toe te geven. En mij idioot noemen omdat ik niet zou zien dat PT beleid de afgelopen 12 jaar het land naar de klote heeft gebracht..... Los van Bolsa Familia en minha casa minha vida, een sociaal vangnet waar in NL om zouden lachen, is er tegenwoordig een grote sociale middenklasse, verbeterde toegang tot onderwijs en gezondheidszorg. IK WEET dat het nog steeds shit is.... maar in vergelijking tot eerdere regeringen, is het een stap in de goede richting. Ik weet dat het teveel gevraagd is, maar als je antwoord, aub... met argumenten en cijfers.... ipv drogreden als "je kan niet ontkennen"..... Ik ontken niets... ik basseer mijn mening op feiten. "zwaar snijden in alle privileges voor werknemers, het volledig onhoudbare pensioenstelsel hervormen en de helft van de ambtenaren naar huis sturen"; Gedeeltelijk mee eens... niet alle rechten (privileges) maar werknemers zijn niet alleen overbeschermt, maar hebben te veel macht bij de rechter van MT. Het pensioenstelsel , wat heilig zou moeten zijn voor iedereen die 40-50 jaar heeft gewerkt, is onhoudbaar omdat premies vaak niet worden afgedragen. "Helft van de ambtenaren naar huis"....Zeker op de hoogste niveaus..... En ook de belachelijke uitkeringen aan de ongetrouwde dochters van overleden "coroneis". Tot slot, Brazilie is tegenwoordig een democratie. Dus een democratisch gekozen president proberen af te zetten omdat je het niet met die president, en sterker nog.... je er alles aan doet om de economsche situatie te verergeren, is gelijk aan een staatsgreep en dictatuur. Ipv dat iedereen de uitkomst van een democratische verkieing accepteerd en zijn schouders eronder zet in het belang van hun land..... net als in de USA.... de oppositie zal er alles aan doen om de volgende verkiezingen te winnen.... ongeacht een eventuele negatieve invloed op de economie... Reagan/Thatcher... over deze twee kun je beide kanten verdedigen... Lubbers???? sorry....

[Progresso]

Niet erg sterk René,

Eerst je post beginnen met:

Als een in NL rechts balletje, ....

En dan een alinea verder je "tegenstanders" beschuldigen van het volgende:

.En de antwoorden die daar tegen in gaan, worden op de man gespeelt, zonder ook maar 1 argument...

Toedels

[quasimodo]

Waarschijnlijk refereert hij aan zichzelf. Dus zijn daar geen argumenten voor nodig.

[René]

"Als een in NL rechts balletje, is het hier bekend dat ik ..... inderdaad de voorkeur geef aan de PT"
Ik heb het dus inderdaad over mijzelf.

[Progresso]

Zou kunnen.

Wat dan weer niet klopt zijn de "feiten" die Fortalezahouses via de Googles naar boven weet te toverren. Nu weet ik dat Google de zoekresultaten zeer sterk personaliseert, maar dat het zo erg was wist ik niet:

(Fortaleza heeft een rechtse burgermeester PDT)

De Partido Democrático Trabalhista (PDT) heeft het volgende logo:



Maar ja,, voor een communist is alles wat niet in hun straatje past "rechts".


Deze is ook wel leuk:

En mij idioot noemen omdat ik niet zou zien dat PT beleid de afgelopen 12 jaar het land naar de klote heeft gebracht.....

Ik heb het hele draadje er nog maar eens op na gelezen, maar ik heb niemand gevonden die zegt dat Fortalezahouses een idioot is. Wat dan wel weer grappig is dat het juist Fortalezahouses is die de tegenstanders van Lula/Dilma als idioot bestempelt:

en toch hebben een paar idioten met een "fora Dilma" sticker op hun auto.....

Nog eentje dan:

Ik beweer:

Ondertussen is alles wat de overheid hier aanraakt een groot drama.

. Lijken in eerste instantie gegrond, maar op onderwijs en gezondheidszorg na, zijn alle andere anti PT argumenten de verantwoordelijkheid van lagere instanties zoals staat of stad

Net alsof die lagere instanties geen overheid zijn. Echt, Fortalezahouses, ik kan met de beste wil van de wereld in de laatste 14 jaar geen enkel project in Ceará voor de geest halen, waarbij een overheidsinstantie de verantwoordelijkheid voor draagt, waar geen sprake is geweest van corruptie, overfacturering, misstanden op de werkvloer, overschrijding van budgetten danwel forse overschrijding van de opleverdata. Werkelijk geen één, maar ik laat me graag verrassen door jouw feiten. Ik ben al tevreden met 1 project, gewoon eentje.

Om het af te leren:

- Een democratisch gekozen president proberen af te zetten (ja Aecio... je hebt verloren).... dat gebeurt toch alleen in een (communistische) dictatuur?????? Schaapjes....

Impeachment is geen afzetting. Impeachment is juist het ultieme bewijs dat dit land WEL een democratie is, waarbij een president niet onschendbaar blijkt te zijn. De impeachment procedure is op zich enigszins ingewikkeld, maar het basisprincipe is als de president crimineel bezig hij of zij op DEMOCRATISCHE wijze kan worden verwijderd uit het ambt van president. Eenmaal eerder gebeurd in Brazilië met president Collor. In de USA is er een soortgelijke democratische mogelijkheid. Bekendste voorbeeld is wel Nixon na de Watergate affaire. Nixon koos echter geld voor zijn eieren en is uiteindelijk uit eigen beweging opgestapt.

Er staat veel onzin in je stukje, Fortalezahouses, maar enig argument voor de PT heb ik niet kunnen ontdekken.

[René]

- Laten "we" nou eens stoppen met op de man te spelen en elkaar onderuit te halen op niet belangrijke feiten. Voorbeeld; Ik stelde dat Fortaleza een rechtse burgemeester heeft. Progresso wijst mij correct terecht dat aan het logo van zijn partij af te leiden is dat de "T" voor arbeiders staat. In de hele discussie over socialisme tegenover rechts (extremisme) niet echt belangrijk, maar, eerlijk is eerlijk.... punt voor Progresso... Ik ben de fout ingegaan omdat toendertijd (2012?) de algemene gedachte was dat het een gevecht tussen links en rechts was.
- Je hebt alles terug gelezen en niets gevonden wat mij idioot noemde. Mijn excuses, want je hebt gelijk, niemand noemde mij idioot. Maar als je deze tekst leest; "ik denk dat je nu toch alle realiteit verloren hebt.Je bent echt minimaal aan een oog blind geworden", mee eens, ik word expliciet geen idioot genoemd......
- ik ben inderdaad schuldig aan het feit dat ik jonge starters, die o.a. door een socialistich beleid zich op hebben kunnen werken tot de middenklasse van vandaag, idioot heb genoemd omdat ze een sticker "Dilma fora" op hun auto hebben geplakt.
- "Net alsof die lagere instanties geen overheid zijn." Ja en nee... De regering stippelt een beleid uit, maar een staat kan daar tegen in gaan (beste voorbeeld is doodstraf in USA).
- "Echt, Fortalezahouses, ik kan met de beste wil van de wereld in de laatste 14 jaar geen enkel project in Ceará voor de geest halen, waarbij een overheidsinstantie de verantwoordelijkheid voor draagt, waar geen sprake is geweest van corruptie, overfacturering, misstanden op de werkvloer, overschrijding van budgetten danwel forse overschrijding van de opleverdata. Werkelijk geen één, maar ik laat me graag verrassen door jouw feiten. Ik ben al tevreden met 1 project, gewoon eentje." Ongetwijfeld waarheid.... maar noem er eens eentje pre-PT.... (met andere woorden, er was altijd corruptie.... maar daar hoor je alleen de laatste 12 jaar over...)

- Om het af te leren:
"Impeachment is geen afzetting." Jawel, dat is precies wat impeachment betekent. "Impeachment is juist het ultieme bewijs dat een land WEL een democratie is, waarbij een president niet onschendbaar blijkt te zijn." Helemaal mee eens. "De impeachment procedure is op zich enigszins ingewikkeld"... nee, helemaal niet ingewikkeld; landverraad of criminele activiteiten.

Ok... mijn tegen antwoorden... en ongetwijfeld kan daar weer een tegen antwoord op komen.... Lekker belangrijk.... geef nou eens antwoord op de "big picture" vragen;
- Cunha met bewezen bankrekeningen in het buitenland; loopt vrij rond
- Aecio met bewezen prive landingstrips, waar, bewezen, honderden kilos drugs werden getransporteerd
- Sowieso ongeveer 5% van alle veroordeelde, aangeklaagde en politici waar een onderzoek tegen loopt.... nog geen 6% daarvan is van de PT.
- De PF gaat nu zoeken op een sitio welke waarschijnlijk in bezit is van Lula... graven naar enige aanwijzing.....
- De sitio van Lula´s zoon blijkt een universiteit in een ander land te zijn (en zelfs als...)
- Lula´s zoon blijkt nooit voor of met Friboi gewerkt te hebben

Het maakt geen flikker uit of je rechts of links denkt (sorry..... het zou niet moeten meespelen of je links of rechts denkt)... in dit land gaat het er om of je voor je medemens kiest (met alle gevolgen als hogere belastingenen etc.) of voor jezelf kiest (en bij menselijk lijden de andere kant op kijkt).

In retrospect; Op elk bericht dat ik hier plaats dat pro socialisme is in de huidige BR situatie, krijg ik geen onderbouwde tegen argumenten, slechts kinderachtig geneuzel. En dat begrijp ik; een tegenantwoord met argumenten is er gewoon niet.... (kom er maar in Progresso...)

[Progresso]

-
Het maakt geen flikker uit of je rechts of links denkt (sorry..... het zou niet moeten meespelen of je links of rechts denkt)... in dit land gaat het er om of je voor je medemens kiest (met alle gevolgen als hogere belastingenen etc.) of voor jezelf kiest (en bij menselijk lijden de andere kant op kijkt).

Hier zit precies je fundamentele denkfout. Bij jouw betekent de keuze voor de medemens een keuze voor hogere belasting (tenminste, zo lees ik het).

In theorie zou het kunnen kloppen, de overheid zou in die visie de rol krijgen van de grote herverdeler. Zeg maar datgene wat je tegenwoordig in Nederland ziet, waar 80% van de bevolking op de een of andere manier is van een of andere uitkering of toeslag van de overheid, of hier in Brazilië.

Het grote probleem is echter dat je dan wel genoeg vrijwilligers moet hebben die die pot willen vullen, waaruit die herverdeling moet plaatsvinden. Meestal zijn er niet zo veel vrijwilligers, dus de overheid gaat het eigendom van andere mensen onder zware dwang stelen.

Nu kun je stellen dat het normaal is dat je medemens moet helpen. Ik vind dat ook, maar alleen de medemens die absoluut niet in staat is om voor zichzelf te zorgen door zware ziektes, handicap of ongelovelijke pech, en dan nog, dan vind ik dat moeten liggen bij de familie in de breedste zin van het woord en pas in het uiterste geval die kosten moeten worden afgewenteld op de samenleving. Het staat daarnaast voor een ieder sociaal mens volledig vrij om meer van je eigendom aan willekeurige mensen te geven.

Om nu het potje te kunnen vullen heb je veel belastinginkomsten nodig. Daar waar de meeste penningen zijn te halen is vaak niet door een overheid aan te komen, door het simpele feit dat op het moment dat je over veel inkomen of vermogen beschikt je tevens heel mobiel bent. Stel dat je €4 miljoen in Nederland hebt. Daar betaal je 1,2% rendementsheffing op, zeg maar een goede €50,000 (R$225.000) van je eigendom, waar altijd al belasting over betaald is, wordt van je ontnomen. In Brazilie bestaat geen vermogensbelasting, je verhuist lekker hierheen, kunt voor R$225.000 uitgeven, zonder dat je op je vermogen inteert. Even ter illustratie dat vermogen extreem mobiel is.

In Brazilië probeert de overheid haar huishoudboekje op orde te krijgen. De wijze waarop zij dat doet is door de belasting te verhogen. Degene die daar het meeste onder te lijden hebben zijn juist de meest arme mensen die er zijn. Alle inflationaire prijsverhogingen van het afgelopen jaar zijn veroorzaakt door hogere belastingen. Paar voorbeelden: brandstof, hoger minimumloon, extra belasting op de energierekening, IPVA. Al die hogere belastingen worden doorberekend in de prijzen van de basisbehoeften van de armste mensen. De inflatie die door de PT (en niemand anders) is veroorzaakt zorgt ervoor dat de armste in deze samenleving de zwaarste klappen krijgen. De belastingverhogingen van de PT zorgen ervoor dat de generatie die het net voor elkaar hebben gekregen om een klasse hoger te komen als hun ouders zonder pardon worden teruggeduwd in de misere. Uitsluitend PT beleid.

Dus het klinkt allemaal heel mooi, maar de enige weg naar een sociale gemeenschap is een zo'n klein mogelijke overheid, waar goed nabuur- en rentmeestschap de maat zijn en waar ieder individu de mogelijkheid heeft om zijn talenten te ontplooien. De voorbeelden: Chili, Uruguay, Zwitserland, Ijsland, Singapur.

De trieste voorbeelden van het socialisme: Nederland, Cuba, USSR, Korea, DDR, Brazilië.

[René]

"Hier zit precies je fundamentele denkfout. Bij jouw betekent de keuze voor de medemens een keuze voor hogere belasting (tenminste, zo lees ik het)"; Niet alleen hogere belastingen, maar de gehele mentaliteit dat we voor elkaar zorgen. En dat is geen fundamentele denkfout, maar realiteit, bewezen in na oorlog Nederland (en een paar andere landen). Niet zeiken, schouders eronder, leningen worden giften, verzorgingsstaat, Willem Drees, etcetera.... Door deze ontwikkelingen, hulp en mentaliteit ontstond er een NL waar iedereen, ongeacht huidskleur, sociale achtergrond en zelfs legale status, recht en zo goed als gratis toegang had op dezelfde scholen als ieder ander (Neyenrode slachtoffers daargelaten).

Je stelt dat 80% van de NL bevolking op een of andere manier een toeslag of uitkering krijgt van de NL overheid. Ik heb even gegoogled, maar kom niet in de buurt van het cijfer wat jij noemt. Mijn onbekwaamdheid, dus aub jouw bron?

Je hebt geen vrijwilligers nodig. En een gezin opzadelen met een zwaar dementerend of vegeterend familie lid.... Misschien moet je je in die materie eens verdiepen voordat je die verantwoordelijkheid neerlegt bij de familie. Persoonlijk betaal ik graag een paar procent meer om dit persoonlijk leed te verzachten.

Ik begrijp je relaas over vermogens belasting niet, maar ben 100% met je eens dat vermogensbelasting schandalig is. Dezelfde euro voor de tweede keer belasten.... mensen die sparen straffen... en als ze dood gaan naaien we ze voor de derde keer via erfbelasting.... Gewoonweg crimineel en niet van deze tijd....

"In Brazilië probeert de overheid haar huishoudboekje op orde te krijgen. De wijze waarop zij dat doet is door de belasting te verhogen. Degene die daar het meeste onder te lijden hebben zijn juist de meest arme mensen die er zijn. Alle inflationaire prijsverhogingen van het afgelopen jaar zijn veroorzaakt door hogere belastingen. Paar voorbeelden: brandstof, hoger minimumloon, extra belasting op de energierekening, IPVA. Al die hogere belastingen worden doorberekend in de prijzen van de basisbehoeften van de armste mensen. De inflatie die door de PT (en niemand anders) is veroorzaakt zorgt ervoor dat de armste in deze samenleving de zwaarste klappen krijgen. De belastingverhogingen van de PT zorgen ervoor dat de generatie die het net voor elkaar hebben gekregen om een klasse hoger te komen als hun ouders zonder pardon worden teruggeduwd in de misere. Uitsluitend PT beleid." Precies zoals je stelt, BR probeert haar huishoudboekje op orde te krijgen. Dit huishoudboekje heeft een enorm gat tussen inkomsten en uitgaven. Aan de uitgavenkant heb je sociale projecten zoals "bolsa familia"; ongeveer 80 reais per maand voor een gezin, plus 35 reais per kind (tot maximaal 5 kinderen), "minha casa minha vida" een overheidsteun voor mensen die bijna middenklasse zijn, de kans geeft om een eigen huis/appartament te bezitten (overheid geeft garanties waardoor banken goedkoop hypotheken verschaffen). Realiteit is dat de BR belastingdienst tot op heden een lachertje is. In NL post de belastingdienst voor de brievenbus van de sociale dienst.... waar bijstandmoeders in BMW´s voorrijden om hun sollicitatie report in te leveren. In Br download je het programma van de belastingdienst, je klooit een beetje totdat je tevreden bent "en wallah".... klaar is Kees.... geen controle op AH bonuspunten (dotz, cliente mais, etc). Dus inderdaad... omdat belasting ontduiken in BR zo makkelijk is dat je zelfs wordt uitgelachen als je netjes je inkomsten aangeeft, probeert de regering het huishoudboekje sluitend te maken door die belastingen te verhogen welke je niet kan ontduiken zoals brandstof, electra, OG belasting e.d. Deze belastingen zijn niet te ontduiken, en raken alleen de middenklasse en hogere klasse; de armsten in deze samenleving hebben geen auto, huis of energie slurpende airco´s..... In tegendeel... het enige dat een sociale regering in een land als BR kan doen om arrenmoede uit te bannen, is consumptie belasten of alle computers op elkaar aan te sluiten (30,000 opgeven en tegelijkertijd een veelvoud uitgeven????) En..... het verhogen van het minimum salaris heeft natuurlijk invloed op het inflatie cijfer, maar niet linear; toen ik mij in 2002 in BR vestigde, was het minimum salaris 180 reais per maand.... een wit hard broodje bij de supermarkt kostte R$0,20, 2L fles coca cola R$1,75, een kWh R$0,25, een liter benzine R$1,75 en een liter zonnebloemolie R$1,75. Vandaag de dag R$ 0,50/R$5,25/R$0,75/R$3,85/R$4,75..... Dus uitgaande van de hoogste prijsstijging a 300% afgezet tegen de stijging van het minimum salaris (180 naar 880 reais.... stijging van bijna 500%), blijkt het reële inkomen (inflatie gecorrigeerd) juist toegenomen te zijn.

Inflatie.... "Meu deus".... hoe fout kun je zijn....http://nl.inflation.eu/inflatiecijfers/ ... zilie.aspx

Voorbeelden; en bij de door jouw genoemde voorbeelden schiet ik echt in de lach; voorbeelden van gemeenschappen waar men voor elkaar zorgt.... dat heet socialisme. Een van jouw voorbeelden (en jouw andere voorbeelden google je zelf maar...); Chili; As of November 2012, about 11.1 million people (64% of the population) benefit from government welfare programs,[142][clarification needed] via the "Social Protection Card", which includes the population living in poverty and those at a risk of falling into poverty" (https://en.wikipedia.org/wiki/Chile)

"De trieste voorbeelden van het socialisme: Nederland, Cuba, USSR, Korea, DDR, Brazilië"..... Ik moet nu Progresso verdedigen; Natuurlijk als je deze regel leest, waarin Progresso als trieste voorbeelden van socialisme, Nederland in dezelfde categorie plaats met Cuba, USSR, Korea, DDR, Brazilië.... foutje copy/paste... teveel alcohol...... zijn account is gehackt..... Nederland; een na oorlogse samenleving gebasseerd op en, een voorbeeld van hoe de mensheid met elkaar om zou moeten gaan.... socialisme.... Als je werkelijk denkt dat "Cuba, USSR, Korea, DDR, Brazilië" voorbeelden zijn van socialisme....... "Cuba, USSR, (ik ga er van uit dat je noord korea bedoelt) Korea en DDR" zijn voorbeelden van een dictatuur. Jouw voorbeeld Brazilie als socialistiche staat...... Brazilie leeft, ondanks een socialistische regering, tot op de dag van vandaag, onder het juk van het kapitalisme... waar "coroneis", geld en corruptie nog steeds de dienst uit maken. Alleen daarom lopen fascisten als Cunha en Bolsonario nog steeds vrij rond, terwijl de (onafhankelijke.... krijg het amper uit mijn strot) Federale Politie met graafmachines de tuin van een vakantiehuis (misschien/waarschijnlijk eigendom van EX president Lula) aan het omspitten zijn...... Richard... zoals eerder gezegd ben ik in NL een rechts balletje..... maar kom op.... zie je hier werkelijk de hypocratie tussen de laksheid van de PF tov Cunha (bewezen bankrekeningen in Zwitserland welke hij niet bij de belastingdienst opgaf)/Bolsonario (google het lekker zelf, maar deze "meneer" is nog erger dan Donlad Trump) enerzijds , en de heksenjacht (gebasseerd op..... inderdaad... niets.... Tenzij je gelooft dat zijn zoon de eigenaar van Friboi en een universiteit in UK is) op Lula anderzijds.

[René]

Vandaag, vrijdag 4 maart, is voormalig president Lula, om 06,00 uur ´s ochtends door de "onafhankelijke federale politie" van z´n bed gehaald en voor ongeveer 10 uur door deze "onafhankelijke federale politie" ondervraagd... Lula is al meerdere keren door deze "onafhankele federale politie" ondervraagt: op uitnodiging vrijwillig verschenen. Deze "onafhankelijke federale politie" had nog meer vragen voor Lula, en wilde hem nogmaals uitnodigen.... maar rechter Sergio Moro, lid van de PSDB, stond er op dat Lula met machtsvertoon werd opgehaald. Rechter Sergio Moro, lid van de PSDB, de rechtse, facistische tegenhanger van alles wat met de PT/socialisme/humanisme te maken heeft.......TOT OP DE DAG VAN VANDAAG, ZONDER ENIG BEWIJS TEGEN LULA..... Maar met bewijs tegen Cunha, Aecio en Bolsonario...... de "onafhankelijke federal politie" en crimineel rechter Sergio Moro......... Maar inderdaad.... Braziliaans recht is rechtvaardig omdat de president van de tweede kamer, CUNHA, is geen persoon meer wie wordt verdacht van criminele handelelingen...... Vanaf vandaag is hij officieel verdachte..... grappig.... en nog steeds voorzitter van de tweede kamer.... Een ex president zonder politieke macht wordt zonder enig bewijs van z´n bed gelicht, terwijl tot op de dag van vandaag, crimineel Cunha voorzitter is van het BR parlement........ (crimineel Aecio en Bolsenario daargelaten). En eerlijk gezegd, begrijp ik dat de Brazilianen..... grootendeels zonder opleiding, met god en facebook als richtlijn, op 13 maart tegen Dilma gaat demonstreren.....Verneukt door media als "Istoe", "Veja" en "O Globo".... De economische crises in Brazilie vandaag de dag is het resultaat van een politieke crises; een crisies veroorzaakt door de rechtse politieke tegenstanders, die ongeacht, landsbelang, economische of humanitaire consequenties, slechts een objectief hebben.... macht....... Ben benieuwd naar het antwoord van Progresso......

[Ajax]

René, jouw discussie met Progresso is zoals altijd interessant, maar jullie beginnen nu zulke lappen tekst te posten dat zelfs ik het bijna nier meer kan volgen! Kan het iets overzichtelijker?

[Progresso]

De afleidingsmanoeuvre "zikavirus" blijkt dus ook niet te werken. Ik ben net terug van een weekje met zonder weinig internet en tv. Zie ik net dat ze Lula en familie hebben opgepakt.

Ik ga vanmiddag even de rest lezen. De PT zal wel weer klagen dat het nu een politiek proces is, waarbij hun heilige aan de schandpaal wordt genageld.

Volgende week zondag zijn er grote protestmanifestaties tegen deze non-regering. Ik denk dat de vlam in de pan gaat schieten met protesten die volledig uit de hand gaan lopen.

Het wordt tijd dat dit land weer eens geregeerd wordt om uit een zeer diepe economische crisis te geraken ipv dat men druk bezig is met allerlei machtsspelletjes.

[René]

@Ajax; Ik begrijp wat je zegt, maar vooral als je vaker in de stoel van de verdediger van deze regering zit, probeer ik zo gedetailleerd, met links naar feiten, te antwoorden.
Groet,
Rene