Impeachment Temer?

Worden het de militairen, een fragiel vrouwtje, een homofobe Christen of een heilige
FortalezaHouses.com
Artikels: 0
Berichten: 557
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Impeachment Temer?

Bericht door FortalezaHouses.com » za mei 27, 2017 08:46




FortalezaHouses.com
Artikels: 0
Berichten: 557
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Impeachment Temer?

Bericht door FortalezaHouses.com » za mei 27, 2017 09:59

Om te beginnen wil ik Pro bedanken; ik ben niet gevangen gezet...

"ben ik er van overtuigd dat in sommige gevallen die grens mag worden overschreden en wel indien er sprake is van regimes die juist in hun ideologie ten doel hebben om die VVmU te beperken, heel concreet communisme, nazisme en Islam".... helemaal mee eens.... in sommige gevallen MOET deze grens overschreden worden...

"De situatie in Brazilie is echter anders. we hebben, hoewel het nu wel erg chaotisch is gewoon een werkende democratie, volledig vastgelegd in de grondwet van dit land". Omdat regels zijn vastgelegd in een zeer jonge grondwet, wil niet zeggen dat het gebruik maken van hiaten in die zelfde grondwet als voorbeeld van een democratie dienen. Goed voorbeeld van deze waanzin is het tweede amendment in de USA constitutie...

"Er werden door de PT en CUT aanhangers ministeries in brand gestoken"; demonstranten verklaren dat de verantwoordelijken voor deze geweldadige daden de black hats zijn; infiltranten betaald door de rechtse kant om vredelievende democratische demonstraties in een kwaad daglicht te stellen... Geen idee... misschien waar of misschien niet waar.... reasonable doubt..... maar prootje weet zeker dat het de PT en CUT aanhangers waren...

"een minister was in levensgevaar en honderden ambtenaren waren in levensgevaar gebracht". Pro of Bill O Reilly... links naar deze in levensgevaar gebrachte politici... door PT?CUT aanhangers of betallde infiltranten...

"Kortom, er was sprake van een directe aanval op de democratie"... nee... die aanval op de democratie vond lang geleden plaats onder leiding van Cunha en Aecio... Cunha met twee veroordelingen van 15 jaar zit voorlopig in de gevangenis... De neeff en zus van Aecio zitten ook al vast, en ongetwijfeld volgt Aecio snel.... Voor de goede orde; dit zijn de politici achter het afzetten van Dilma met als doel de corruptie uit te bannen... kkk/lol/hahaha/etcetera... Dilma is afgezet met als doel onderzoeken door de Federale Politie dwars te zitten...

"en met als enige reden onderzoeken door de Federale Politie dwars te zitten" om te garanderen dat de corrupte maffia an de macht blijft en te garanderen dat er geen rechtsstaat bestaat om de corrupte macht te handhaven, verkoopt de corrupte media, in samenwerking met prootje, het idee dat de overheid het recht heeft om de rechtstaat overeind te houden het recht geeft heeft op met scherp te schieten op demonstranten die gebruik maken van hun constitutionele recht om te demonstreren.... Sorry, op deze contradictio in terminis is geen antwoord mogelijk...

"Ja, en dat betekent inderdaad dat in het uiterste geval de staat met scherp moet schieten om te voorkomen dat de democratie in Brazilie blijft voortbestaan". Voor de goede orde, bedoelt Prootje dat in de naam van het voorbestaan van de democratie, de staat met scherp moet schieten op protestanten, en dus het recht op protest in een democratie compleet negeren...

Ik daag prootje uit om voorbeelden te geven van democratische landen die met scherp schoten op hun eigen bevolking.....

"Maar ja, zoals de meeste linksgekkies is VvMU en democratie (zie referenda in nl) alleen maar leuk als de meerderheid het eens is met hun bezopen ideetjes, maar zodra een meerderheid duidelijk laat weten dat er voor hun wereldvreemde ideeën geen plaats is, dan is heet feestje van de democratie opeens niet meer zo leuk en loert geweld, obstructie en moord bij de linksdragende goegemeente (Pim Fortuijn, referenda, advertentieboycot GeenStijl door linksmeiden)"... Echt geen idee wat je hier wilt zeggen.... Kan iemand anders dan Prootje hier een licht op schijnen....

"Of wat ook altijd werkt, gewoon een losse flodder in de lucht schieten en zorgen dat de onachtzame lezer de indruk kan hebben dat je tegenstander zich bezig houdt met kinderporno".... Prootje, je bent niet achterlijk en vind deze stelling echt zielig... ik heb niet de indruk willen wekken dat je je bezig houdt met kinderporno; mijn punt was dat iedereen een ander kan beschuldigen met wilde verklaringen welke door geen enkel bewijs onderbouwd zijn.... Als je echt geen argumenten meer hebt, speel dan de kaart van slachtoffer.... je bewijst dat het je aan de kwaliteiten ontbreekt om als gelijkwaardig gesprekspartner deel te nemen...

"Je kunt natuurlijk altijd een sterke tegenstander onderuitschoffelen door hem gewoon uit te sluiten van bijvoorbeeld regeringsdeelname". Inderdaad de strategie van de politieke mafia en haar handlangers zoals Moro proberen te bewerkstelligen door Lula onderuit te schoffelen en er alles aan doen om hem uit te sluiten om deel te enemen aan de verkiezingen in 2018..... Zie je prootje.... soms zijn we het helemaal eens met elkaar...

"je kunt gewoon ook zeggen dat een persoon non-grata is, zowel irl als virtueel". Indien onderbouwt met argumenten, is dat gelukkig mijn recht....

"Hoeveel zwakteboden wil je hebben".... al je argumenten zijn zwakteboden....

"meneer pegtold, uhm, @fortalezahouses". Ongetwijfeld een superintelligente opmerking...... met de intentie om mij belachelijk te maken omdat ik geen idee heb waar je het over hebt.... kom op iedereen... even een hoeraatje voor prootje....

irl (geef toe dat ik geen idee heb wat dat betekent)

Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 14
Berichten: 1358
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56

Re: Impeachment Temer?

Bericht door Progresso » za mei 27, 2017 15:23

FortalezaHouses.com schreef:Ik daag prootje uit om voorbeelden te geven van democratische landen die met scherp schoten op hun eigen bevolking.....
Mwah, ik kan me nog een conflictje herinneren in een van de oudste democratieën ter wereld; Noord-Ierland. maar laten we het extreme politiegeweld in India (kasmir) ook maar even noemen. Kan wel even doorgaan.

Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 14
Berichten: 1358
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56

Re: Impeachment Temer?

Bericht door Progresso » za mei 27, 2017 15:24

Irl betekent In Real Life

Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 14
Berichten: 1358
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56

Re: Impeachment Temer?

Bericht door Progresso » za mei 27, 2017 15:38

FortalezaHouses.com schreef:Prootje, je bent niet achterlijk en vind deze stelling echt zielig... ik heb niet de indruk willen wekken dat je je bezig houdt met kinderporno; mijn punt was dat iedereen een ander kan beschuldigen met wilde verklaringen welke door geen enkel bewijs onderbouwd zijn.... Als je echt geen argumenten meer hebt, speel dan de kaart van slachtoffer.... je bewijst dat het je aan de kwaliteiten ontbreekt om als gelijkwaardig gesprekspartner deel te nemen...
Wel, ik zag inderdaad je opzetje, maar zoals je in de reactie van Felix kon zien, doorziet niet een ieder zo'n opzetje. Zeker op de wijze hoe jij het vertikt om je teksten enigszins te verzorgen met alinea's, interpunctie en het gebruik van de quote-tool zouden lezers weleens een hele andere indruk kunnen krijgen. Je weet ook dondersgoed dat ik niet zo snel beledigd ben of vrees dat mijn naam besmeurd wordt. Dus ga nu niet framen dat ik mij in een slachtofferrol aan het plaatsen ben.

Je bent gewoon bewust een beetje over de schreef gegaan, om te zien of ik uit mijn temt te lokken was. helaas niet gelukt. Nu is het aan jou om je toch ietwat domme actie op correcte wijze weer ongedaan te maken. Ik zou zeggen, delete die rotzooi.

Felix
Artikels: 0
Berichten: 363
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Impeachment Temer?

Bericht door Felix » za mei 27, 2017 15:50

Fortahouses,

De Força Nacional is een politiemacht die onder het Ministerie van Justitie valt. Om die in te zetten is ook toestemming nodig van de plaatselijke gouverneur.

Op het moment zelf werd ergens op TV gezegd dat de Força Nacional maar 100 man in Brasília had en niet afdoende zou kunnen optreden. In hoeverre dat waar is weet ik niet.
A Secretaria de Comunicação do Planalto informou, em nota, que decidiu pelo uso dos militares após constatar que não havia efetivo suficiente da Força Nacional em Brasília.
Het door jou geciteerde artikel haalt força nacional en leger even door elkaar. Het leger valt onder Defensie en niet onder Justitie en dat is een belangrijk en vooral gevoelig verschil.

Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 14
Berichten: 1358
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56

Re: Impeachment Temer?

Bericht door Progresso » za mei 27, 2017 18:55

Als journalisten nu eens hun werk zouden doen, dan worden dit soort discussies ook wat makkelijker,.

Hier alle inzetten van de Forca Nacional tot en met vandaag: http://www.justica.gov.br/sua-seguranca ... /operacoes

Brasilia staat er idd niet bij. Er waren idd maar 100 manschappen in Brasilia aanwezig. De ministeries werden in brand gestoken en belegerd door links tuig. Ambtenaren en een minister werden idd in hun leven bedreigd. Temer is nou niet de meest vlugge van het stel en maakt keer op keer beoordelingsfouten. Of het nu gaat om de keuze van ministers of het feit dat het te verwachten was dat er na de onthullingen door OGlobo rellen zouden uitbreken. Afijn, met de rug tegen de muur, paniekeerde militaire politie had de beste man geen andere keuze meer dan het leger in te zetten, overigens geheel in lijn met zijn wettelijke bevoegdheden.

FortalezaHouses.com
Artikels: 0
Berichten: 557
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Impeachment Temer?

Bericht door FortalezaHouses.com » zo mei 28, 2017 08:14

@Pro; "Mwah, ik kan me nog een conflictje herinneren in een van de oudste democratieën ter wereld; Noord-Ierland. maar laten we het extreme politiegeweld in India (kasmir) ook maar even noemen"; ik ben ook maar een mens.... aub, educate me.

"Zeker op de wijze hoe jij het vertikt om je teksten enigszins te verzorgen met alinea's, interpunctie en het gebruik van de quote-tool zouden lezers weleens een hele andere indruk kunnen krijgen" dit was zelfs in het verleden geen legitiem argument, en zeker vandaag de dag zwaktebod...

"Je weet ook dondersgoed dat ik niet zo snel beledigd ben of vrees dat mijn naam besmeurd wordt". Helemaal me eens (en niet alleen jij, maar ook Felix en ik).

"Dus ga nu niet framen dat ik mij in een slachtofferrol aan het plaatsen ben"... Sorry, maar ik denk dat ik in alle discussies juist heb aangegeven dat we allemaal wel eens over de scheef gaan en we regelmatig via "PM" contact hebben opgenomen om te zeggen dat we over de zijn zijn gegaan.... Echt geen flauw idee waarom je beweert dat ik de indruk wil geven dat jij je in een slachtofferrol aan het plaatsen bent....

"e bent gewoon bewust een beetje over de schreef gegaan, om te zien of ik uit mijn temt te lokken was"... was niet over de scheef... was een valkuiltje waar Felix intrapte.

"Nu is het aan jou om je toch ietwat domme actie op correcte wijze weer ongedaan te maken. Ik zou zeggen, delete die rotzooi".. Het was een valkuil waar flipje instonk... dus geen domme actie, maar een trucje om hypocrtatie uit de tent te lokken. En al zou het wel om een domme actie gaan, is het deleten van domme acties het vervalsen van geschiedenis...

René

FortalezaHouses.com
Artikels: 0
Berichten: 557
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Impeachment Temer?

Bericht door FortalezaHouses.com » zo mei 28, 2017 08:47

@Felix; niet alleen het door mij geciteerde artikel, maar de persgeving op de dag zelf, haalde "forcas nacional" en forcas armadas" door elkaar....

@Pro; "De ministeries werden in brand gestoken en belegerd door links tuig". Dat de demonstranten politiek links georienteerd waren staat buiten kijf.... of het tuig was of een groep die van hun democratische recht gebruikt maken om te demonstreren... was het links tuig dat marie Antoinette onthoofde? Was de Boston tea party een actie van links tuig?
Was het links tuig welke geen gehoor kregen bij JFK en daarna de protestmars bij Salem voerde? Of gaat het hier om het gebruiken van democratische rechten... en als het doel van de demonstratie iemand niet aanstaat... noemen we demonstranten tuig???? Wat een fascistische kijk op democratische rechten....

"Ambtenaren en een minister werden idd in hun leven bedreigd"... ik kan daar geen bewijs van vinden, maar als jij het zegt bestaat er een kleine kans dat het waar is.... Er zijn in de afgelopen paar jaar al twee gevaarlijke tegenstanders van de politieke maffia neergestort... dus alles is mogelijk.....

"Temer is nou niet de meest vlugge van het stel en maakt keer op keer beoordelingsfouten. Of het nu gaat om de keuze van ministers of het feit dat het te verwachten was dat er na de onthullingen door OGlobo rellen zouden uitbreken"... Zelfs o globo kon er niet meer onderuit om het beestje bij de naam te noemen; na het afzetten van Dilma werd de macht overgenomen door de corrupte maffia...

"Afijn, met de rug tegen de muur, paniekeerde militaire politie had de beste man geen andere keuze meer dan het leger in te zetten".... met de rug tegen de muur, in een web van corruptie, waarin de enige uitweg de opstand tegen democratie met harde hand neer te slaan...., Ben ik met je eens.... Doet me een beetje denken aan Pablo Escobar, die wist dat zijn einde naderde en zijn toevlucht zocht in escalerende terreur....

"overigens geheel in lijn met zijn wettelijke bevoegdheden"... iets kan geheel in lijn zijn met een opinie of een actie.... en deze actie kan vallen binnen de wettelijke bevoegdheden. Maar een opinie of actie kan per definitie niet in lijn zijn met wettelijke bevoegdheden...

" Afijn, met de rug tegen de muur, paniekeerde militaire politie had de beste man geen andere keuze meer dan het leger in te zetten".... geen andere keuze dan het leger in te zetten tegen zijn eigen volk..... Heeeee.... ik weet een andere optie... Aftreden in het belang van je land en je volk en toegeven dat je illegitiem aan de macht bent.... en voor de tweede keer in een kleine 40 jaar van Brazilie weer een democratie te maken....

Felix
Artikels: 0
Berichten: 363
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Impeachment Temer?

Bericht door Felix » zo mei 28, 2017 15:23

Het was een valkuil waar flipje instonk... dus geen domme actie, maar een trucje om hypocrtatie uit de tent te lokken. En al zou het wel om een domme actie gaan, is het deleten van domme acties het vervalsen van geschiedenis...
flipje.jpg
flipje.jpg (114.81 KiB) 625 keer bekeken
Als Flipje nog in dit zogenaamde valkuiltje stinkt, wat dan niet te denken van iemand die hier toevallig voorbij komt?

Ik beken eerlijk dat ik je reacties vaak niet goed lees, die wirwar van zinnen door elkaar, waarbij je vaak niet kunt zien wat er van wie geciteerd wordt, tot hoever een citatie al of niet loopt en dat soort dingen.

Verder is het een 'welles en nietes spel' geworden en dat weten we onderhand wel zo'n beetje.

Felix
Artikels: 0
Berichten: 363
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Impeachment Temer?

Bericht door Felix » wo mei 31, 2017 02:24

cartoonmilitar..JPG
cartoonmilitar..JPG (118.51 KiB) 590 keer bekeken
Cartoon vandaag in het Diário do Poder: http://www.diariodopoder.com.br/

Cartoon dat, heeeeel vrij vertaald, waarschuwt dat de ontzettende smeerlapperij tot gevolg kan hebben dat het militaire monster weer tot leven wordt gewekt.

Ik zet het hier neer omdat het het eerste cartoon is waarin ik de militairen tegen kom.

FortalezaHouses.com
Artikels: 0
Berichten: 557
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Impeachment Temer?

Bericht door FortalezaHouses.com » wo mei 31, 2017 07:17

@Felix; "Ik beken eerlijk dat ik je reacties vaak niet goed lees"... ik respecteer dat je toegeeft mijn reacties niet goed leest... Maar vind tegelijkertijd dat het toegeven van feit dat je mijn reacties niet leest, jou alle rechten ontneemt om op mijn reacties te reageren... Ik geef toe dat ik soms uren voor de computer zit om reacties van o.a Felix en/of Pro te beantwoorden. En ik neem mijn tijd, omdat ik van mening ben dat als ik reageer op een reactie waar ik het niet mee eens ben, ik hun reactie moet respecteren; tig keer doorlezen... fouten of zwakheden in hun reacties moet vinden om te antwoorden.... Uit respect voor de definitie van converseren/argumenteren... En zoals je zelf toegeeft dat jij jezelf niet aan deze standaard houdt, het niet goed lezen van andere meningen en nog erger, het niet goed lezen of op voorhand negeren van andere meningen en feiten, omdat je het er op voorhand niet mee eens bent...... diskwalificeert Flipje als legitiem discussie partner....

Flipje; " Als Flipje nog in dit zogenaamde valkuiltje stinkt, wat dan niet te denken van iemand die hier toevallig voorbij komt?" PRECIES.... "WAT DAN NIET TE DENKEN VAN IEMAND DIE HIER TOEVALLIG VOORBIJ KOMT".... een toevallige voorbijganger zonder vooroordelen, die de ongefundeerde, zonder interesse om andere met argumenten onderbouwde opinies aan te horen bagger van flipje leest.....

Flipje... je bent niet alleen een bewezen onwaardige gesprekspartner (zoals je zelf zegt, je leest antwoorden/argumenten op jouw berichten niet)... je bent een flapdrol... een clown... een palhaco... een vertegenwoordiger van personen die niet naar argumenten van anderen luisteren, maar zich ingraven in wat ze denken de waarheid te zijn... NEE; je bent een slachtoffer van indoctrinatie.... ik kan historische voorbeelden geven, en ook voorbeelden uit hedendaags Jihad of hedendaags Brazilie....

Flipje; zal jouw mening niet veranderen, omdat zoals je zelf toegeeft, je mijn reacties op jouw bagger, niet met hetzelfde respect behandeld zoals ik jouw reacties tot vandaag wel behandelde.....

En dankzij het feit dat jij zelf verklaarde, mijn reacties niet (goed) te lezen, en tegelijkertijd te zeuren over mijn gebruik van alineas, etcetera... geef ik je nu de ultieme mogelijkheid om mij op dit forum af te branden... me in mijn gezicht uit te lachen... op mijn graf te pissen.... Leef je uit..... ik kan niet anders dan elke reactie van flipje na deze te negeren als witte ruis...

Maar ik verheug me op elke discussie met andere personen, zolang deze discussiepartners zich aan de regels van de definitie van een discussie houden....

Ben benieuwd...

Reneetje

FortalezaHouses.com
Artikels: 0
Berichten: 557
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Impeachment Temer?

Bericht door FortalezaHouses.com » wo mei 31, 2017 08:36

@Flipje..... ik breek mijn woord..... als reactie op jouw eerste ontdekking van een cartoon waarin het leger ingrijpt.... En de reden dat ik mijn belofte breek, is alleen om jou... flipje... te ontmaskeren als iemand die geen idee heeft wat er speelt; https://www.google.com.br/search?q=cart ... 08&bih=880

Maar Flipje... Het anoniem, onder een valse naam, aanvallen en besmeuren van mensen zoals ik, welke zich onder eigen naam moeten verdedigen tegen deze anonieme laster.... Flipje... krijg je daar een harde plasser van???? Heb je thuis niets in te brengen en is dit je uitlaatklep???

Iedereen hier kent mijn naam, woonplaats, adres en mijn telefoonnummer.... Flipje.... kruip eens onder je laffe anonieme steen vandaan... Hoe heet je... waar woon je... wat is je telefoonnummer.....

Probeer eens met open vizier een discussie aan te gaan.....

Ik zou echt verbaasd zijn als deze lafaard Felix hier zijn NAW gegevens bekend maakt....

(Voor insiders; De voorgangers van flipje zoals gaucho, sponzo, pobre arie hebben dat nooit gedaan.... De enige die dat wel deed was BUU...)

René

Felix
Artikels: 0
Berichten: 363
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Impeachment Temer?

Bericht door Felix » wo mei 31, 2017 15:22

@Fortahouses, De cartoons die jij laat zien gaan echt over héél iets anders dan een waarschuwing voor de terugkeer van een militaire regering!

Heb je de tekst van de cartoon wel gelezen en begrepen?

Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 14
Berichten: 1358
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56

Re: Impeachment Temer?

Bericht door Progresso » wo mei 31, 2017 15:51

FortalezaHouses.com schreef: Maar Flipje... Het anoniem, onder een valse naam, aanvallen en besmeuren van mensen zoals ik, welke zich onder eigen naam moeten verdedigen tegen deze anonieme laster.... Flipje... krijg je daar een harde plasser van???? Heb je thuis niets in te brengen en is dit je uitlaatklep???

Iedereen hier kent mijn naam, woonplaats, adres en mijn telefoonnummer.... Flipje.... kruip eens onder je laffe anonieme steen vandaan... Hoe heet je... waar woon je... wat is je telefoonnummer.....

Probeer eens met open vizier een discussie aan te gaan.....

Ik zou echt verbaasd zijn als deze lafaard Felix hier zijn NAW gegevens bekend maakt....

René
René, hier ga je wel erg de mist in.

Ten eerste zie ik @Felix niet op de man spelen. Zijn argumenten zijn gericht tegen de PT. Iemand die ook nog eens zijn mening kan veranderen nadat de feiten in de loop der tijd verandert zijn en dit openhartig durft toe te geven verdient alle lof. Er is namelijk niets zo mooi in je leven om een door jouw gepercipierde werkelijkheid achterhaald te zien worden door de realiteit en dan de mentale slag in je hoofd te maken.

Ga nu eens bij zelf te rade. Hoeveel bagger, denigrerende zooi en insinuaties heb jezelf hier op dit forum gegooid. En zelfs als je er beleeft om wordt gevraagd om rotzooi te verwijderen blijf je erin volharden onder het mom dat het anders geschiedvervalsing zou zijn.

Ten tweede, als meerdere personen al vele malen hebben gezegd dat je wat moet dan aan de leesbaarheid van je stukjes, en beweren dat het hun veel moeite kost om jouw schrijfsels te decoderen en daarom de stukjes ook niet in zijn geheel lezen, moet je dat natuurlijk niet als argument gebruiken dat iemand geen volwaardige discussiepartner is.

Het is eerder zo dat de Braziliaanse tegeltjeswijsheid van toepassing wordt:
Com bêbado, louco e criança eu não discuto
Je beweert zelf dat je uren achter de computer zit om je schrijfsels op dit forum te posten. Als je van al die uren die je achter de computer zit nu eens tien minuutjes besteed om je teksten te voorzien van alinea's, punten, komma's en "quotes" dan zijn je lezers ook graag bereid om je verhaal te lezen en je argumenteren te wegen.

Ten derde, iemand laf noemen omdat die zich op dit forum onder een pseudoniem of anonieme naam prikt is erg laf.

Ik post hier op dit forum onder een pseudoniem, namelijk Progresso. In drie klikken weet een ieder wie er achter dit pseudoniem zit, wat mijn achtergrond is, waar ik woon, wat ik verdien, etc. Op andere fora post ik bewust anoniem om de hele simpele reden dat er ideologieën zijn, bijvoorbeeld religies van vrede, communisme en nazisme, die iets andere opvattingen hebben over VVMU. Ik heb nogal wat gereisd in gewerkt in dergelijke landen en ik ben er heilig van overtuigd dat ik diep in de problemen was gekomen als ik mijn mening met mijn eigen naam zou hebben geuit.

Datzelfde geldt overigens ook voor sommige overheden, waaronder zeker de Nederlandse overheid valt. Nog niet zo heel lang geleden heb ik onder het pseudoniem Progresso nogal wat commentaar gegeven en kritiek geuit op een aantal medewerkers van de Nederlandse ambassade alhier met betrekking tot het staatsbezoek van toen bijna Koning Willem Alexander en dochter van een Argentijnse ex-minister die zitting had in een kabinet van een niet zo fris regime.

Dat hele staatsbezoek was een grote farce waar enkele miljoenen belastinggeld door heen zijn gepompt.

Tot mijn zeer grote verbazing kreeg ik opeens heel veel bezoek op mijn website masterclassbrazil.com vanuit het ministerie van BuZa, maar ook een groot aantal bezoekjes met een TOR-browser. De verbazing werd nog veel groter toen exact hetzelfde IP-adres van die Tor-browser op een uiterst anonieme website (nog uit de tijd van ARPANET en een van de eerste echte websites) van mij tevoorschijn kwam, gevolgd door een vele hits van de niet anonieme IP-adressen van BuZa. Om je een idee te geven, mijn anonieme website kreeg maximaal twee hits per maand van erg verdwaalde computers.

Stomverbaasd was ik toen ik zag dat de Nederlandse overheid diep in mijn verleden was gaan duiken en op uiterst slinkse wijze erachter is gekomen wie er daadwerkelijk achter mijn anonieme website zat. Daar heeft men zeer veel moeite voor moeten doen, en dat allemaal naar aanleiding van wat commentaar op een pseudo-staatsbezoek, waar miljoenen belastinggeld nodeloos doorheen is gepompt.

Overheden en ideologieën zijn goede redenen om je anoniem op het internet te begeven. Dit als laf te durven beschrijven is erg laf.

Afijn, je verhaal rammelt zoals gewoonlijk weer van alle kanten, hangt aan elkaar van drogredeneringen en het is de ander die ongelijk heeft.

FortalezaHouses.com
Artikels: 0
Berichten: 557
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Impeachment Temer?

Bericht door FortalezaHouses.com » do jun 01, 2017 08:02

@Pro; "René, hier ga je wel erg de mist in. Ten eerste zie ik @Felix niet op de man spelen". Als je dat niet ziet, moet je beter lezen. Tegelijkertijd zijn zowel jij Prootje als ik Reetje, regelmatig even schuldig... dus hou aub op met die hypocrisie... helaas geen argumenten waar deze discussie over gaat.... impeachment Temer...

Prootje; "Ga nu eens bij zelf te rade. Hoeveel bagger, denigrerende zooi en insinuaties heb jezelf hier op dit forum gegooid"; links graag....

Prootje; "En zelfs als je er beleeft om wordt gevraagd om rotzooi te verwijderen blijf je erin volharden onder het mom dat het anders geschiedvervalsing zou zijn"; Het verwijderen van geplaatste berichten door mij of wie dan ook, zou niet mogelijk moeten zijn. Als ik , of wie dan ook, complete onzin plaats of andere mensen om welke reden dan ook beledig, ben ik er tegen om dat bericht te verwijderen. Ik begrijp ook niet waarom een prikker een andere prikker zou verzoeken om onzin te verwijderen.... Dergelijke mogelijke bagger berichten zijn juist waar de prikker met een tegenover gestelde mening op zit te wachten.... De enige juiste actie na het prikken van onzin of een belediging, deze onzin en/of belediging te laten staan en daarvoor je excuses aan te bieden. Een prikker die een andere prikker vraagt om zijn mening te verwijderen, heeft blijkbaar geen weerwoord... helaas geen argumenten waar deze discussie over gaat.... impeachment Temer...

Prootje; "Ten tweede, als meerdere personen al vele malen hebben gezegd dat je wat moet dan aan de leesbaarheid van je stukjes".... vrij vertaald; als twee personen met een andere mening geen argumenten meer hebben, blijven ze tot in het einde van tijden terug grijpen op het feit dat er in het verleden weinig tot geen gebruik werd gemaakt van alineas.... Gewoon nieuwschierig.... linkje naar de laatste keer??? helaas geen argumenten waar deze discussie over gaat.... impeachment Temer...

Prootje; "en beweren dat het hun veel moeite kost om jouw schrijfsels te decoderen en daarom de stukjes ook niet in zijn geheel lezen, moet je dat natuurlijk niet als argument gebruiken dat iemand geen volwaardige discussiepartner is". Nogmaals......Gewoon nieuwschierig.... linkje naar de laatste keer??? helaas geen argumenten waar deze discussie over gaat.... impeachment Temer...

Maar we zitten blijkbaar anders in elkaar.... Ik lees elke zin woord voor woord. En na de punt begin ik opnieuw. Dit heeft niets te maken met decoderen... dit heet lezen... woord voor woord... MAAR opmaak technisch, ziet een tekst er beter uit met een strakke opmaak.... nodigt meer uit om aan het artikel te beginnen.... Maar zelfs als de opmaak shit is... het lezen ervan is hetzelfde als bij een strakke opmaak.... woord voor woord.... En ik weet dat je geen probleem hebt met lezen.... dus het probleem is het produceren van argumenten en bewijzen.. helaas geen argumenten waar deze discussie over gaat.... impeachment Temer...

En een goed verstaander heeft een half woord nodig.... een groot deel van de antwoorden op mijn berichten gaan niet over feiten, argumenten of tegen argumenten...... alineas....... thats the issue... helaas geen argumenten waar deze discussie over gaat.... impeachment Temer...

Prootje; "Het is eerder zo dat de Braziliaanse tegeltjeswijsheid van toepassing wordt: Com bêbado, louco e criança eu não discuto"... geef je groot gelijk. Gelukkig discuseer je wel met mij, dus begrijp niet welk piunt je probeert te maken met deze opmerking..... Of speel je nu op de man??? helaas geen argumenten waar deze discussie over gaat.... impeachment Temer...

Prootje; " Je beweert zelf dat je uren achter de computer zit om je schrijfsels op dit forum te posten. Als je van al die uren die je achter de computer zit nu eens tien minuutjes besteed om je teksten te voorzien van alinea's, punten, komma's en "quotes" dan zijn je lezers ook graag bereid om je verhaal te lezen en je argumenteren te wegen"... en weer dit zwaktebod... helaas geen argumenten waar deze discussie over gaat.... impeachment Temer...

Prootje; "Ten derde, iemand laf noemen omdat die zich op dit forum onder een pseudoniem of anonieme naam prikt is erg laf".... Ik ben van mening dat iemand die op sociale media gebruikt maakt van een nickname, dus anoniem kan zeggen wat hij wil, zonder de verantwoordelijkheid te hoeven accepteren ivm die anonimiteit, en onder die mantel van anonimiteit kan blijven door zeuren over alineas of wat dan ook, een lafaard is. En het feit dat ik het beestje bij het naampje noem, onder mijn eigen naam.... DIT MAAKT MIJ LAF????? Echt benieuwd naar je antwoord.... zal wel weer over alineas gaan.... helaas geen argumenten waar deze discussie over gaat.... impeachment Temer...

Prootje; " Ik post hier op dit forum onder een pseudoniem, namelijk Progresso. In drie klikken weet een ieder wie er achter dit pseudoniem zit, wat mijn achtergrond is, waar ik woon, wat ik verdien, etc.".... Ik heb het geprobeerd, maar ik ben niet in staat te verifieren wat jij beweert.... zal aan mij liggen.... helaas geen argumenten waar deze discussie over gaat.... impeachment Temer...

Prootje; ... de daarop volgende kleine 30 regels in je betoog... vrij vertaald en kort samengevat; "communisme, nazisme, NL ambassades, Alex, Zorreguieta, BUZa, Tor browser, conspiracy theorie.... Hoog James Bond gehalte, maar helaas geen argumenten waar deze discussie over gaat.... impeachment Temer... (Tegelijkertijd... actief op internet onder anonieme nicknames.... gebruik makend van/of het hebben van een Tor browser, en een bitcoin account.... sorry pik.... maar wat mij betreft zou je onder 24 uur politie toezicht geplaatst worden....

prootje; "Overheden en ideologieën zijn goede redenen om je anoniem op het internet te begeven. Dit als laf te durven beschrijven is erg laf". Nogmaals, als je onder eigen naam je mening durft te geven, en je van mening bent dat het gebruik van nicknames om je ware identiteit te verbergen, een zielige, zwakke, laffe manier is om gebruik te maken van je recht op vrijheid van meningsuiting... dat is niet laf.... sterker nog... dat is met open vizier het beestje bij het naampje noemen.... helaas geen argumenten waar deze discussie over gaat.... impeachment Temer...

In herhaling; Prootje; " "Overheden en ideologieën zijn goede redenen om je anoniem op het internet te begeven." Gelukkig zijn er voorbeelden van historische personen die er voor kozen om het gevecht aan te gaan tegen de machthebbers in hun tijd. En we kunnen het wel of niet met deze personen eens zijn; ze vochten waar ze in geloofden, met leed en lijf, met open vizier... en niet met een valse naam op prikbordjes.... gebruikmakend van 007 fantasies, te weinig alineas, of elk ander excuss op niet in te gaan waar deze post over gaat; IMPEACHMENT TEMER.....

Prootje; "Afijn, je verhaal rammelt zoals gewoonlijk weer van alle kanten"; waarom telkens deze BS loze kreten... zet je er nou eens toe, zoals ik doe, een post woord voor woord te ontleden en te beantwoorden.....

Prootje; "hangt aan elkaar van drogredeneringen"... je bewijst hier niet te weten wat een drogreden is.... linkjes graag.... maar we weten allebei, dat net zoals ik vaker om linkjes heb gevraagd, ik die niet krijg.... slechts gebrabbel over alineas... en ik ben laf omdat ik onder eigen naam prik.... en dat ik mij geroepen voel om mijn persoon te verdedigen in een discussie die gaat over het impeachment van Temer.... en de enige reden dat ik mij als persoon moet verdedigen is omdat ik persoonlijk word aangevallen op het gebruik van alineas, en andere onozele bullshit.... maar niet op mijn bijdragen waar deze thread over gaat; Temer.....

Prootje; "en het is de ander die ongelijk heeft". .. Q.E.D...

Ik zou zo graag reacties zien van ander prikkers op deze discussie.... een discussie die eigenlijk gaat over president Temer, maar een discussie die door gebrek aan argumenten vandaag de dag alleen nog maar gaat over alineas....

De beheerder van dit prikbord zou, als er binnen 48 uur geen reacties van andere prikkers op deze thread komen, een slotje moeten gooien.

Covfefe

Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 14
Berichten: 1358
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56

Re: Impeachment Temer?

Bericht door Progresso » wo jun 07, 2017 19:23

Hmm, forumbeheerder heeft het draadje nog niet achter een slotje gezet.
FortalezaHouses.com schreef:Ik daag prootje uit om voorbeelden te geven van democratische landen die met scherp schoten op hun eigen bevolking.....
Ik had al een paar voorbeeldjes genoemd, maar eigenlijk hoefde ik niet zo lang en ver te zoeken. Hoewel ik de zaak van zeer nabij heb meegemaakt kwam het nu pas bij me op.

Het is de Nederlandse overheid zelf geweest die met scherp op haar eigen bevolking geschoten heeft. Nog niet eens zo lang geleden. Een CDA-er en een PvdA-er waren aan de macht. Een CDA-er heeft de opdracht gegeven om met scherp te schieten op landgenoten die protesteerden tegen een uiterst laffe en onbetrouwbare overheid. Die landgenoten hadden, evenals de PT-aanhangers nu,hun toevlucht gezocht tot crimineel gedrag om hun gelijk te krijgen. De minister president van Nederland heeft destijds letterlijk gezegd:
"Enkele tientallen mensen mogen ons niet afbrengen van de weg van onze eigen parlementaire democratische orde waarin de verkiezingen thuishoren."
Ook hier denk ik dat de Nederlandse overheid volledig legitiem heeft gehandeld door met scherp te schieten en de daders te doden. Dit doet overigens niets af aan het feit dat ik vind dat de daders met hun standpunt het grootste gelijk van de wereld hadden (en nog steeds hebben).














Afbeelding

FortalezaHouses.com
Artikels: 0
Berichten: 557
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Impeachment Temer?

Bericht door FortalezaHouses.com » vr jun 09, 2017 07:36

@Pro; De Punt.... ik geef toe, je hebt me.... Inderdaad een democratische regering, die waarschijnlijk niet alleen opdracht gaf om met scherp te schieten, maar waarschijnlijk de opdracht gaf tot executie van de Molukse treinkapers.

"Ook hier denk ik dat de Nederlandse overheid volledig legitiem heeft gehandeld door met scherp te schieten en de daders te doden". Helemaal mee eens... je gelijk halen door levens van onschuldige mensen in gevaar te brengen... alleen in films...

"Dit doet overigens niets af aan het feit dat ik vind dat de daders met hun standpunt het grootste gelijk van de wereld hadden (en nog steeds hebben)."... Weer 100% met je eens.... Toen wij Nederlanders , onze nederlandse soldaten, ongeveer dezelfde oorlogsmisdaden beginnen als de nazi's in wat toendertijd NL Indie heette, de NL overheid de Molukkers een eigen Molukkse staat beloofde, in ruil voor met de NL overheid samen te vechten tegen Indonesie....

Maar NL verloor... en trok zich terug.... en bood de Molukkers een plaats in NL aan.... tig jaren in kampen....

Wat deze Molukkers met deze treinkaping hebben gedaan, is niet goed te praten.... Maar ze vochten voor hun gelijk... helaas op een verkeerde manier.... Maar hun gelijk is niet alleen hun gelijk.... Het is de waarheid.... En heel misschien, als gedane beloften in de stront belanden, mijn familie... mijn vader en moeder... mijn kinderen... op de manier dat NL de Molukkers behandelde.... kan ik me voorstellen dat deze kapers (17-27 jaar oud), geen uitweg meer zagen om de aandacht op hun situatie te krijgen.

En omdat de NL overheid daadwerkelijk helemaal niks aan hun situatie deed..... De Molukkers als afval behandelde, zijn het niet die 9 kapers, maar de NL overheid die verantwoordelijk is voor de treinkaping.... En daarom misschien/waarschijnlijk de order heeft gegeven om alle kapers te vermoorden...

Pro, we zijn het meestal niet eens, maar we zijn het eens over het feit dat de NL overheid in Indonesia tegen de locale bevolking misdaden tegen de menselijkheid heeft gepleegd, en tegelijkertijd niet alleen de Molukse bevolking heeft verraden, maar daarna als grof vuil behandeld heeft....

Felix
Artikels: 0
Berichten: 363
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Impeachment Temer?

Bericht door Felix » vr jun 09, 2017 16:32

In de stad waar ik een tijd woonde werden de mensen die uit Indonesië terugkwamen ondergebracht in nood-'woningen'. Het waren eigenlijk schuttingen met een dak er op en gaten voor ramen en deuren. Natuurlijk werden die onderkomens ook weer veeeeel langer bewoond dan aanvankelijk de bedoeling was. Ik heb de indruk dat die veredelde hondehokken vooral door ex KNIL (Koninklijk Nederlands Indisch Leger) militairen werden bewoond. Ze werden zo'n beetje als 'opgeruimd staat netjes' behandeld.
indonesieMaycretewoningen.jpg
indonesieMaycretewoningen.jpg (11.04 KiB) 404 keer bekeken
Maycrete_woningen,__Unknown_-_20537021_-_RCE.jpg
Maycrete_woningen,__Unknown_-_20537021_-_RCE.jpg (131.81 KiB) 404 keer bekeken

Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 14
Berichten: 1358
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56

Re: Impeachment Temer?

Bericht door Progresso » vr jun 09, 2017 20:21

Mooi, ik ben blij dat je het met me eens bent.

Dat brengt me terug bij het onderwerp van dit topic, nl. impeachment van Temer.

Tijdens de protesten hebben de aanhangers van PT en CUT ministeries in brand gestoken, een minister in een zeer precaire situatie gebracht alsmede het leven van tientallen ambtenaren op het spel gezet. Mijn stellingname was dat het volledig terecht was dat Temer daarbij het geweldsmonopolie van de staat heeft gebruikt. Normaal wordt hiervoor de Força Nacional gebruikt, maar die waren niet paraat. De president heeft toen het leger moeten inzetten. In een dergelijke situatie, waar door militanten de democratie in gevaar wordt gebracht rest er niets anders dan die democratie tot het uiterste te verdedigen, en ja, dat betekent dat er met scherp kan worden geschoten.

Als PT en CUT het allemaal niet eens zijn met wat er gebeurt dan kunnen ze daar de middelen voor gbruiken die in de Braziliaanse democratische rechtsstaat zijn gewaarborgt, recht op demonstatie, staken, impeachment of gewoon veel kiezers op je laten stemmen bij de volgende verkiezingen.

Die demonstraties van PT en CUT zijn niet echt indrukwekkend, meer een soort lachnummers van wat baarden en stinkend links-tuig.

Staken heeft momenteel ook niet zo veel zin. Er is al niet zo veel werk en hoe meer er gestaakt wordt des te meer gaan werkgevers investeren in mechanisatie en automatisering zodat ze geen last hebben van de menselijke maat bij productie.

Voor de impeachment liggen er nu zo'n beetje 20 verzoeken. Bij Dilma lagen er destijds ook een veeltal aan impeachment verzoeken. Zo te zien zit Temer aan zijn zetel vast gekleeft. Hij heeft al aangegeven dat hij niet opstapt. Ik denk dat die het wel vol gaat houden tot einde van het volgend jaar. Het zijn nog maar 14 maanden tot aan de verkiezingen.

In die 14 maanden kan alle rotzooi van de corruptie worden opgeruimd, weten we ook wie er wel en niet mee mag doen voor de presidentsverkiezingen.

Als je nu noodgedwongen verkiezingen zou houden dan krijg je dezelfde politieke kliek waarbij de kans groot is dat Lula wint en daarna of dood gaat, of veroordeeld wordt of afgezet gaat worden.

Het is echt te hopen dat er flink schoon schip wordt gemaakt en nieuwe kandidaten de strijd aangaan.

Plaats reactie