Wisselkoers

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
Franky
Artikels: 0
Berichten: 13
Lid geworden op: ma feb 06, 2012 22:32

Re: Wisselkoers

Bericht door Franky » ma feb 06, 2012 22:35

Hoi ,

ik ben nieuw op het forum. De eerste kennismaking valt echter niet mee. Erg vriendelijk gaat het er niet aan toe.Jammer!



Gebruikersavatar
Salseros
Artikels: 0
Berichten: 2965
Lid geworden op: za feb 24, 2007 01:00
Locatie: Dordrecht / Fortaleza

Re: Wisselkoers

Bericht door Salseros » ma feb 06, 2012 22:52

inderdaad jammer dat het weer zo moet gaan Franky, maar gelukkig is het vaak wel gezellig hier!
Ontopic nu graag en geen verwijten meer naar elkaar aub, anders gaan we weer lekker gummen!
New Generation Italo Disco Community: www.nextgenerationitalo.boards.net

Gebruikersavatar
rap
Wijnkenner
Artikels: 0
Berichten: 823
Lid geworden op: zo mar 04, 2007 04:48
Contacteer:

Re: Wisselkoers

Bericht door rap » di feb 07, 2012 00:57

Even off-topic;
Over die ticket die mij aangeboden was door F... 20% korting van een Italiaans Reisburootje.
Aangezien ik altijd business class vlieg scheelde dat een kleine 1000 Reais.
Maar wat ik niet wist was dat er iemand anders achter zat namelijk W. die dus het geld in zijn zak gestoken heeft. :mrgreen:
Zoals ik gehoord heb zijn meerdere mensen slachtoffer van hem.
Dus op het vliegveld werd mij gezegd dat er fraude was met de ticket en dus kon ik een nieuwe kopen voor 6400.
Wat ik dus wil zeggen wees voorzichtig in Fortaleza, want er wonen mensen die niet rond kunnen komen met de lage koers, zijn gekomen met 3.60 en nu 2.25, en het levensonderhoud was ook een toen ook stuk goedkoper, want alle prijzen stijgen hier de pan uit.

Ach ik heb mijn verlies genomen, ben er niet armer opgeworden.
Wou je dat nu graag weten its me, of zat je ook in het complot?

Trouwens al mijn fans waren ineens na lange afwezigheid weer op het forum, waar heb ik dat aan te danken?
Volgende week ben ik gelukkig weg hier en koop mijn tickets bij TAP. :D
Life is beautiful

janvanel39
Artikels: 0
Berichten: 32
Lid geworden op: za aug 13, 2011 19:09
Locatie: Fortaleza (CE)

Re: Wisselkoers

Bericht door janvanel39 » di feb 07, 2012 08:33

Willem,
Je loopt aardig te raaskallen. Dat je indertijd geprobeerd hebt op een schoen en een slof te vliegen zal niemand je kwalijk nemen, maar loop daar nou niet verder over te zeuren.

Verder begin je aardige "Heintje Davids" trekken te vertonen, dan is het dat je over 3 weken weg bent,nu is het weer volgende week, man rot toch op naar Spanje of Thailand als het je hier niet meer zint !

En Salseros je weet precies wie ik ben, als je wil gummen, ga je gang!

herm
Artikels: 0
Berichten: 759
Lid geworden op: vr dec 14, 2007 14:43

Re: Wisselkoers

Bericht door herm » di feb 07, 2012 14:27

Een gewiekste econoom koopt een duur ticket zonder even te checken of het allemaal wel klopt. En dan het 'ik ga hier lekker weg dus zak allemaal lekker in de ....' gedrag, beetje flauw.
Willem, je hebt iets gedaan wat de meeste niet kunnen en/of durven, een goed draaiende en bekende zaak in Fortaleza opgezet, wees trots en geniet daarvan.
Nada

Gebruikersavatar
zwabber
Artikels: 0
Berichten: 326
Lid geworden op: vr apr 03, 2009 17:19

Re: Wisselkoers

Bericht door zwabber » wo feb 08, 2012 00:53

its me schreef:ach willem
je bent weer wakker
maar ik heb jou wel op een vol vliegveld zien aandacht trekken
dat is misschien wel iets langer geleden maar leg dat is eens even uit met dat ticket
zonder vloeken of verwijten te maken naar een ander
zoals je ziet kom ik iedere keer op voor een ander en zul je mij nooit horen vloeken of schreeuwen
maar willempie leg nu eens uit wat er gebeurde
mvg

het is raar maar waar
Wat een zielig menneke
wat heeft dit met zijn posting naar Marconi te maken?
kun je niet op een andere manier je gelijk halen
We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars.

Gebruikersavatar
JimVe
Artikels: 0
Berichten: 629
Lid geworden op: vr jul 06, 2007 22:34

Re: Wisselkoers

Bericht door JimVe » wo feb 08, 2012 01:34

Jaloursheid Zwabber, niet op die kleuterpraat reageren.

its me
Artikels: 0
Berichten: 17
Lid geworden op: vr okt 15, 2010 23:39

Re: Wisselkoers

Bericht door its me » wo feb 08, 2012 10:03

hey jan
dit heeft gewoon te maken met poets weder poets
willem doet graag iedereen afzeiken maar crepeert als het hem gebeurd
mvg

het is raar maar waar

Gebruikersavatar
rap
Wijnkenner
Artikels: 0
Berichten: 823
Lid geworden op: zo mar 04, 2007 04:48
Contacteer:

Re: Wisselkoers

Bericht door rap » do mar 01, 2012 22:23

http://economia.uol.com.br/ultimas-noti ... ntega.jhtm

Hoelang houden ze dat vol, die interventies?
Als de Dolar op dit moment 1.50 geweest zou zijn dan zou de Euro op dit moment R$ 1,99 zijn!!!
Life is beautiful

Franky
Artikels: 0
Berichten: 13
Lid geworden op: ma feb 06, 2012 22:32

Re: Wisselkoers

Bericht door Franky » vr mar 02, 2012 10:57

Jij bent toch de monetaire professor van dit forum? Vanwaar die onzekerheid dan??

De interventie houden ze vol zo lang ze willen. De centrale bank kan net als de ECB en de FED geld uit het niets (out of thin air zoals Ron Paul zegt) creëren. Ze kunnen dus een ondergrens aangeven (net als de Zwitsers dat recentelijk deden Eur:Sfr niet kleiner dan 1.20) waaronder ze eindeloos (met nieuw gecreëerde reals) dollars zullen opkopen. De simpele economische wet dat daar waar veel van is weinig waard is gaat ook voor valuta's naadloos op. Zowel de euro als de dollar worden massaal bijgedrukt op dit moment. Dit zal tot ongekende rampen (massale verarming en wie weet oorlog) voor de Amerikaanse en Europese bevolking leiden.

Maar ff terug naar Brazilië. Ik kwam daar voor het eerst in de jaren 90. In 1999 was een real ongeveer een gulden waard (ongeveer 2.20 voor de euro van nu dus). In die tijd was de Braziliaanse economie volstrekt maar dan ook volstrekt inert en niet competitief (internationaal). Vandaar de massale devaluaties in het begin van het afgelopen decennium waarbij de reall naar 3.5- 4 voor de euro wegzakte. Inmiddels zijn we zo'n dertien jaren verder waarin de Braziliaanse munt nauwelijks minder waard is geworden t.o.v. 1999(volgens jou moet ie zelfs naar 1.99 voor een euro) de lonen en prijzen echter zeer sterk zijn gestegen. De Braziliaanse economie is echter volgens jou en anderen ineens een model voor de rest van de wereld geworden. Dat is natuurlijk volstrekt onmogelijk!
Er is echter iets anders aan de hand. Wij zitten inmiddels opgescheept met een derde van de bevolking die afkomstig is uit de derde wereld (oa een contingent Ceara halfapen). Deze nemen uiteraard hun derde wereld mentaliteit met zich mee en beïnvloeden het reilen en zeilen in Europa. Wij zijn dus meer als Brazilië geworden (met de bijbehorende rotte mentaliteit en economische malaise).
De volslagen economische afhankelijkheid van Brazilië van Europa en de VS is inderdaad afgenomen en voor een groot deel zelfs verdwenen. Dit ondanks het feit dat de Braziliaanse industrie vrijwel niet van enige kwaliteit produceert (zelfs een 'ventilador' van een Braziliaans merk is na 3 maanden naar de kloten). Deze afhankelijkheid is echter verplaatst naar China. China koopt en masse Braziliaanse producten als soja, vlees en grondstoffen (ijzererts e.d.). Dit alles heeft NIETS maar dan ook helemaal NIETS met de interne kracht van de Braziliaanse economie van doen. Als de Chinese economie voort blijft groeien zoals in de afgelopen dertig jaar (ongeveer 10% per jaar) is er voor Brazilie niets aan de hand. De toekomst ziet er dan rooskleurig uit. Maar mocht de Chinese economie in een flinke recessie raken (wat niet onmogelijk is) dan gaan we nog lachen. IK ben benieuwd wat er dan van het Braziliaanse zelfvertrouwen over zal blijven.

Kijk uiteindelijk komt het op het volgende neer: het waren, zijn en zullen altijd halve apen blijven daar! Dat wij inmiddels ook tot die categorie behoren maakt Brazilië inderdaad (maar slechts in relatieve zin) belangrijker dan het was. Zij stegen niet maar wij daalden af!

Voor ons ziet het er zeer zeer somber uit! Daar hoeft geen misverstand over te bestaan. Toch sluit ik niet uit dat de Brazilianen er een nog grotere puinhoop van gaan maken dan wij al doen. Zoals gezegd hun lot ligt niet in eigen handen.

Franky
Artikels: 0
Berichten: 13
Lid geworden op: ma feb 06, 2012 22:32

Re: Wisselkoers

Bericht door Franky » za mar 03, 2012 00:45

wat klopt er dan niet mijn beste Mtilburg?? Graag wat concreter! Mensen die 'kan je' zeggen kunnen sowieso niet serieus genomen worden. Maar doe eens een poging en vertel me wat er niet klopt! Dan kan ik eventueel op je mogelijk (maar onwaarschijnlijk) zinnige opmerkingen ingaan. Het simpele 'het klopt niet' is wat magertjes, vind je niet?

Franky
Artikels: 0
Berichten: 13
Lid geworden op: ma feb 06, 2012 22:32

Re: Wisselkoers

Bericht door Franky » za mar 03, 2012 00:53

[

Verder blijf ik ven mening dat Brazilië een leuk/geweldig land is om te verblijven voor kortere of wat langere tijd. Het land en zijn bevolking kan echter mijns inziens niet serieus genomen worden. Ik geef toe: het is slechts een mening, maar vooralsnog een beter onderbouwde mening dan de jouwe Mtilburg! Dus blaas me weg met je tegenargumenten en je bent 'het mannetje'

een fijne avond verder nog.

Vriendelijke groet,

Franky

Gebruikersavatar
McAroni
Artikels: 0
Berichten: 265
Lid geworden op: wo mei 12, 2010 14:24
Locatie: Almere

Re: Wisselkoers

Bericht door McAroni » za mar 03, 2012 02:56

Een term als 'halve apen' mag wat mij persoonlijk betreft uit de discussie worden gelaten. Dat een Braziliaanse economie grotendeels op de export naar China leunt, maakt een economie nog niet per sé inferieur. Per slot van rekening bestaat de Nederlandse economie ook grotendeels bij de gratie van de export naar Duitsland.

Dat de gemiddelde, niet in Rio of São Paulo wonende, Braziliaan niet beschikt over een ambitie die bijvoorbeeld Chinezen en Indiërs wel hebben, is een gegeven en tevens een open deur. Niet voor niets begint de FIFA ernstig te morren over de progressie die Brazilië boekt t.a.v. de organisatie van het WK voetbal. Brazilië beschikt over een hoop potentieel, maar er wordt slechts matig gebruik van gemaakt.

FortalezaHouses.com
Artikels: 0
Berichten: 536
Lid geworden op: do mar 06, 2008 03:19
Locatie: Fortaleza, Brazilie
Contacteer:

Re: Wisselkoers

Bericht door FortalezaHouses.com » za mar 03, 2012 07:32

@franky; "De interventie houden ze vol zo lang ze willen. De centrale bank kan net als de ECB en de FED geld uit het niets (out of thin air zoals Ron Paul zegt) creëren. Ze kunnen dus een ondergrens aangeven (net als de Zwitsers dat recentelijk deden Eur:Sfr niet kleiner dan 1.20) waaronder ze eindeloos (met nieuw gecreëerde reals) dollars zullen opkopen."
Wat je hier als waarheid verkoopt is bewezen onzin; centrale banken kunnen door interventies signalen afgeven. Als deze signalen averechts staan op de reële economische waarde van een valuta, heeft zelfs een gecoördineerde interventie van samenwerkende centrale banken geen kans; bewezen door de EMS crisis in de jaren '90.

De Brazilaanse munteenheid "real" is monetair gezien geen valuta; de Brazilaanse centrale bank reguleert/controleert de handel in reais. Interbancaire (vrije) handel is verboden. Hier heeft fanky een punt; de invloed van de Brazilaanse Centrale Bank op de waarde van de real is groot en makkelijk te manipuleren door interventies en currency swaps. Dit verklaart de soms extreme bewegingen in de euro/real koers; interventies van een paar honderd miljoen dollar in de USD/BRL markt heeft een gigantische invloed op de koers (centen tot dubbeltjes). Een zelfde hoeveelheid dollars (of euro's) in een vrije markt (zoals (euro/usd) heeft bijna geen invloed op de koers.

In 1999 was een real ongeveer een gulden waard (ongeveer 2.20 voor de euro van nu dus). In die tijd was de Braziliaanse economie volstrekt maar dan ook volstrekt inert en niet competitief (internationaal). Vandaar de massale devaluaties in het begin van het afgelopen decennium waarbij de reall naar 3.5- 4 voor de euro wegzakte.

Het feit dat de real eind 2002, in een paar maanden, compleet instortte had als enige reden dat de hele wereld angst had voor de socialistische president kandidaat Lula. Buitenlandse investeerders in Brazile trokken zich terug wat resulteerde in belachelijke koersbewegingen van de real tegen de euro of usd; zoals hierboven beschreven, een niet bestaande markt, waardoor een kapitaalvlucht van buitenlandse investeerders dergelijke bewegingen konden veroorzaken.

Het vergelijken van een achter gebleven gebied (qua o.a. onderwijs zoals NO van Brazilie) met apen zegt meer over de persoon die deze vergelijking maakt, dan dat het zegt over een persoon die in een kansloze situatie wordt geboren.

Waar Franky wel gelijk in heeft is dat als de omstandigheden in BR alle kans geven om economisch gezien een succes te worden, corruptie, bureaucratie en het korte termijn denken er voor zullen zorgen dat deze kans niet benut kan worden. Met de beste bedoelingen is het voor buitenlandse investeerders bijna onmogelijk om succesvol te zijn. Het verkrijgen van een CNPJ (inschrijving KvK), overmaken van beginkapitaal, verkrijgen van "inschrijvingnummer staat", verkrijgen van een Siscomex nummer (registratie bij douane om te im- en exporteren) wordt zo moeilijk gemaakt (met advocaten, inklaarbedrijven, douane/belastingdienst medewerkers en andere belanghebbenden die je financieel uitkleden) dat slechts 25% van de investeerders overleeft (bron; Kompas 2011-een uitgave van de NL-BR KvK). De BR mentaliteit die zich superieur voelt (puur en alleen gebasseerd op WK overwinningen) staat niet open voor buitenlandse invloeden, wat op korte termijn geld oplevert (75% van de investeerders is niet succesvol=wordt uitgezogen) maar op lange termijn bijdraagt aan de 50 jaar oude stelling "Brazilie is het land van de toekomst" (en over 50 jaar zegt men dit nog steeds). De slogan "ik ben Brazilaans en ben daar trots op" is marketing technisch gezien geniaal. Bedacht door de top 10% om de ongeschoolde Braziliaan onder de duim te houden.

"Terzijde"; In 2000 was ik met het hele gezin in Cuba. Dan kom je bij de douane en staat er een grote gele streep op de grond en hangt er een bord dat slechts een persoon zich mag vervoegen bij het hokje waar een polite agent zit. Beetje nerveus (Cuba right...?) ga ik als eerste naar de cabine. De douanier die daar zat vroeg mij heel vrolijk of die vrouw en 2 kids achter de gele streep bij mij hoorden. Angstig gaf ik toe, waarop hij de hele familie joviaal uitnodigde om naar zijn hokje te komen. Heel trots noemde hij de namen van koningin Beatrix en prins WA want hij had gestudeerd. Dat is een heel andere ontvangst dan de ontvangst die (zelfs een Braziliaan krijgt) van de federale politie (PF) in Fortaleza.

Succes
René

Franky
Artikels: 0
Berichten: 13
Lid geworden op: ma feb 06, 2012 22:32

Re: Wisselkoers

Bericht door Franky » za mar 03, 2012 11:31

@franky; "De interventie houden ze vol zo lang ze willen. De centrale bank kan net als de ECB en de FED geld uit het niets (out of thin air zoals Ron Paul zegt) creëren. Ze kunnen dus een ondergrens aangeven (net als de Zwitsers dat recentelijk deden Eur:Sfr niet kleiner dan 1.20) waaronder ze eindeloos (met nieuw gecreëerde reals) dollars zullen opkopen."


Wat je hier als waarheid verkoopt is bewezen onzin; centrale banken kunnen door interventies signalen afgeven. Als deze signalen averechts staan op de reële economische waarde van een valuta, heeft zelfs een gecoördineerde interventie van samenwerkende centrale banken geen kans; bewezen door de EMS crisis in de jaren '90.[/b]

Als dat zo'n onzin is kijk dan maar eens wat er met de Zwitserse frank gebeurde toen de SNB aankonigde oneindig veel zwitserse franken te verkopen om de koers niet onder 1.20 tov de euro te laten zakken. Deze acties zijn mogelijk omdat tegenwoordig geen enkele valuta meer door goud of zilver gedekt is. Het is fiat geld. Waard wat de gek er voor geeft.
Dat oneindig nieuw geld uitgeven desastreuze effecten heeft is zo klaar als een klontje. Het leidt onherroepelijk tot uitholling van in eerste instantie de externe waarde vd munt (dus tov andere valutas) en in tweede instantie tot hyperinflatie thuis! We zien dat nu in europa en amerika gebeuren. Het kan dus wel degelijk! Onverstadig is en blijft het zeer zeker!

Franky
Artikels: 0
Berichten: 13
Lid geworden op: ma feb 06, 2012 22:32

Re: Wisselkoers

Bericht door Franky » zo mar 04, 2012 20:25

Welnu, je wilde de koers van de real in 1999 als uitgangspunt nemen. In 1999 werd bij mijn weten het "plano real" weer losgelaten, maar begin 1999 was de koers dus nog vast op ongeveer 1 USD. De euro bestond nog niet echt maar was ook gesteld op ongeveer 1 USD en dus was 1 BRL = 1 EUR. Tot begin 2002 daalde de koers van de real tot 50 eurocent en medio 2002 ging hij onderuit, vanwege de verkiezing van Lula die veel buitenlanders (met name Amerikanen) zagen als gevaarlijke communist die alles zou nationaliseren. Er was echter geen sprake van een devaluatie.

Die koers werd inderdaad gemaakt op de 'vrije ' markt'. Maar daar gaat het allemaal niet om. De hele discussie begon met het feit, zoals beweerd door jou, dat de centrale bank niet zoveel reals in omloop kan brengen als ze willen om hiermee dollars op te kopen. Dat kan dus WEL. En dat komt omdat we met fiat geld te maken hebben dat niet door goud/zilver oid gedekt is. De Amerikaanse FED en de ECB (via een omweg) hebben de laatste paar jaar triljoenen dollars uit het niets gemaakt. Dat is de reden dat Mantega (en zeer terecht) spreekt over een valuta OORLOG. Dat de remedie van geld bijdrukken VEEL en VEEL erger is dan de kwaal zullen wij en de Amerikanen spoedig gaan ondervinden! Nogmaals:De Braziliaanse BC KAN hetzelfde doen! Ze moeten niet maar KUNNEN wel. Dat is waar de discussie over ging en mee begon. Niets meer en niets minder! Goeiedaaaag!

Franky
Artikels: 0
Berichten: 13
Lid geworden op: ma feb 06, 2012 22:32

Re: Wisselkoers

Bericht door Franky » ma mar 05, 2012 00:26

Ik citeer Mtilburg:

Verder klopt het verhaal dus ook niet. Maar wat kan je verwachten.

De letterlijke bewering dat het niet kan kwam inderdaad van Fortaezahouses.com (die het had over bewezen onzin).Wel grappig trouwens. Maar als je zegt dat verhaal niet klopt suggereer je wel degelijk zoiets.

Een fijne avond nog.

Gebruikersavatar
muntje
Artikels: 0
Berichten: 810
Lid geworden op: za mar 10, 2007 18:57
Locatie: Zwijndrecht ( NL)

Re: Wisselkoers

Bericht door muntje » ma mar 05, 2012 07:59

ok, ok,..........nieuwe koers op 2.28 :)

Reysigher
Artikels: 0

Re: Wisselkoers

Bericht door Reysigher » do mar 08, 2012 05:51

mtilburg schreef:
Franky schreef:Er is echter iets anders aan de hand. Wij zitten inmiddels opgescheept met een derde van de bevolking die afkomstig is uit de derde wereld (oa een contingent Ceara halfapen). Deze nemen uiteraard hun derde wereld mentaliteit met zich mee en beïnvloeden het reilen en zeilen in Europa. Wij zijn dus meer als Brazilië geworden (met de bijbehorende rotte mentaliteit en economische malaise).
Ik mag dit waarschijnlijk weer niet zeggen van CeesH, maar dit komt op mij over als een economische rassentheorie.
Racisme dus. Strafbaar in Brazilie. Geeft niet hoor. Ik kan er verder niet mee zitten, want ik hoef gelukkig niet meer in Nederland te wonen.

Verder klopt het verhaal dus ook niet. Maar wat kan je verwachten.
Ik loop achter, in EU geweest. Maarten hier ben ik :D Reysigher, en van mij mag je alles zeggen. Ik tel alleen wel eens tot 10.

Voor ik Brazilië verlaat zou ik het leuk vinden eerst nog een wijntje met je te drinken, wordt eind van het jaar.

M.vr.gr.
CeesH

comulder
Artikels: 0
Berichten: 138
Lid geworden op: do jul 30, 2009 13:52

Re: Wisselkoers

Bericht door comulder » do mar 08, 2012 09:34

Koers gaat de goede kant op, in twee dagen tijd van 2.28 naar 2,32. Als de waardevermindering van de Real in dit tempo doorgaat dan wordt het in juli/augustus nog een goedkope vakantie :lol:

Plaats reactie