Volgens recent onderzoek blijkt dat vele mensen die in Brazilië van hun AOW of WAO uitkering genieten op hangende pootjes terugkeren naar Nederland. Reden: De alsmaar dalende EURO t.o.v. de Braziliaanse Real.
Waar men pak´m beet 5 jaar geleden nog 4 real voor een euro kreeg is het nu een schamele 2 real en de kenners fluisteren dat het zeer waarschijnlijk is dat we binnenkort 1:1 op de borden zullen zien. Dit in samenhang met een inflatie van 100% in de afgelopen 5 jaar maakt dat het besteedbaar inkomen nu 25% is van 5 jaar geleden en dat het inkomen van deze groep Nederlanders volgend jaar op het peil van een normaal Braziliaans minimumloon zit.
Men kan zich wel voorstellen dat een teruggang van bijna 90% in het besteedbaar inkomen hun reserves hard treft en dat men a) peentjes zweet of b) de terugreis aan het plannen is.
Het Nederlands consulaat laat weten dat het aantal noodoproepen van financieel gestrande Nederlanders significant gestegen is het laatste jaar.
Diverse bewoners van service flats en studio's hebben al laten weten de maandelijkse lasten niet meer te kunnen ophoesten en zien zich dan ook genoodzaakt om een beroep te doen op het Nederlands consulaat te Fortaleza.
Bron: http://www.reisstart.nl/brazilie/forum/20661/1/
Expats opgelet.
Sorry, maar ik word een beetje moe van alle 'van-horen-zeggen'-onderzoekjes die te pas en te onpas als waarheid worden aangehaald om er vervolgens een flink potje paniekvoetbal mee te gaan spelen...
a. de financiele markten verwachten zeker geen 1:1 Dollar/Real-koers. In tegendeel, in de afgelopen maand is de real 5% in koers gezakt. Barclays Bank (de op twee na grootste valuta handelaar ter wereld) verwacht een 2 real per dollar koers voor september 2010. Bloomberg verwacht een 1.80 dollar-real koers voor eind 2010, ongeveer gelijk aan de koers van vandaag de dag. De kredietcrisis zorgt/zorgde overigens niet voor lagere, maar voor een wat hogere (en dus voor ons gunstiger) koers. De kredietstroom aan dollars en euros richting Brazilie droogt nl. wat op...
Voor wie teksten aankan die langer zijn dan drie zinnen, de bron is: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... SjFo2q8_n8
b. daarnaast heb ik zelf maar eens de feiten op een rijtje gezet:
De gemiddelde EUR-BRL koersen zijn berekend vanuit de historische dagkoersenoverzicht van Yahoo Finance.
De gemiddelde AOW-uitkeringen komen bij Towers Watson vandaan (http://www.watsonwyatt.com/europe/nethe ... aow_na.asp).
c. er wordt hier gesproken over mensen die alleen op basis van een Nederlandse AOW-uitkering zich hier ooit hebben gevestigd. Persoonlijk vermoed ik dat een groot aantal gepensioneerden ook nog een aanvullend pensioen hebben en dat slechts weinigen alleen op basis van een AOW-uitkering te overstap naar Brazilie hebben gemaakt. Voor velen zal het maandelijks besteedbare inkomen dus een factor x hoger liggen dan het maandelijkse inkomen op basis van alleen AOW zoals in bovenstaande tabel wordt gegeven.
Ergo: op basis van de cijfers van DIEESE (http://www.dieese.org.br) kan zelfs iemand met slechts een AOW-uitkering nog goed rondkomen in Brazilie (er vanuit gaande dat je normaal je inkopen doet en niet 7 dagen per week je AOW bij de Satehut in natura omzet). En er vanuit gaande dat de meesten nog wel een aanvullend pensioentje (groot of klein) zullen hebben, zal het overgrote deel nog steeds redelijk riant zijn dagen onder de Braziliaanse zon kunnen slijten (en ook nog zo af en toe een biertje bij de Satehut kunnen halen).
ALS er al sprake is van financiele problemen onder het gepensioneerde deel van de Nederlandfse enclave, dan lijkt me dat eerder te komen door de rap oplopende inflatie dan door een Dollar-Real koers die tijdelijk wat onder druk staat.
En tot slot: er zijn wel meer jaren geweest waar door euros en dollars gevoedde gepensioneerden opeens minder reais in het laatje kregen. De koers in 2005 was ook maar 83 procent in vergelijking met het jaar ervoor en mensen kregen slechts 84 procent aan inkomen t.o.v. 2004. Ik neem aan dat toen ook niet opeens het hele land leegstroomde.
a. de financiele markten verwachten zeker geen 1:1 Dollar/Real-koers. In tegendeel, in de afgelopen maand is de real 5% in koers gezakt. Barclays Bank (de op twee na grootste valuta handelaar ter wereld) verwacht een 2 real per dollar koers voor september 2010. Bloomberg verwacht een 1.80 dollar-real koers voor eind 2010, ongeveer gelijk aan de koers van vandaag de dag. De kredietcrisis zorgt/zorgde overigens niet voor lagere, maar voor een wat hogere (en dus voor ons gunstiger) koers. De kredietstroom aan dollars en euros richting Brazilie droogt nl. wat op...
Voor wie teksten aankan die langer zijn dan drie zinnen, de bron is: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... SjFo2q8_n8
b. daarnaast heb ik zelf maar eens de feiten op een rijtje gezet:
De gemiddelde EUR-BRL koersen zijn berekend vanuit de historische dagkoersenoverzicht van Yahoo Finance.
De gemiddelde AOW-uitkeringen komen bij Towers Watson vandaan (http://www.watsonwyatt.com/europe/nethe ... aow_na.asp).
c. er wordt hier gesproken over mensen die alleen op basis van een Nederlandse AOW-uitkering zich hier ooit hebben gevestigd. Persoonlijk vermoed ik dat een groot aantal gepensioneerden ook nog een aanvullend pensioen hebben en dat slechts weinigen alleen op basis van een AOW-uitkering te overstap naar Brazilie hebben gemaakt. Voor velen zal het maandelijks besteedbare inkomen dus een factor x hoger liggen dan het maandelijkse inkomen op basis van alleen AOW zoals in bovenstaande tabel wordt gegeven.
Ergo: op basis van de cijfers van DIEESE (http://www.dieese.org.br) kan zelfs iemand met slechts een AOW-uitkering nog goed rondkomen in Brazilie (er vanuit gaande dat je normaal je inkopen doet en niet 7 dagen per week je AOW bij de Satehut in natura omzet). En er vanuit gaande dat de meesten nog wel een aanvullend pensioentje (groot of klein) zullen hebben, zal het overgrote deel nog steeds redelijk riant zijn dagen onder de Braziliaanse zon kunnen slijten (en ook nog zo af en toe een biertje bij de Satehut kunnen halen).
ALS er al sprake is van financiele problemen onder het gepensioneerde deel van de Nederlandfse enclave, dan lijkt me dat eerder te komen door de rap oplopende inflatie dan door een Dollar-Real koers die tijdelijk wat onder druk staat.
En tot slot: er zijn wel meer jaren geweest waar door euros en dollars gevoedde gepensioneerden opeens minder reais in het laatje kregen. De koers in 2005 was ook maar 83 procent in vergelijking met het jaar ervoor en mensen kregen slechts 84 procent aan inkomen t.o.v. 2004. Ik neem aan dat toen ook niet opeens het hele land leegstroomde.
-
dorus
- Satehut-specialist
- Artikels: 0
- Berichten: 1738
- Lid geworden op: ma sep 17, 2007 16:40
- Locatie: Oisterwijk
Veel gepensioneerden of WAO'ers die zich gevestigd hebben in Brazilie zijn inmiddels getrouwd of wonen samen met een Braziliaanse en die kun je m.i. niet zomaar meenemen als je terug wilt naar Nederland, of ze zal moeten gaan studeren om het inburgeringsexamen te kunnen afleggen. Daar het veelal niet meer de jongste dames zijn zal dat toch een probleem opleveren vermoed ik.
Sinds 2001
Macaroni, de koers van de dollar is gestegen tov de real en de koers van de euro is gedaald tov de real en de dollar.
Waar de betrouwbare bron het over heeft is de koers van de real tov de euro en heeft niks met de dollar te maken.
Ik zie de euro nog wel verder in elkaar klappen door de rotzooi die de zuidelijke landen ervan gamaakt hebben, het ergste moet nog komen.
Een koers van 1-1 is helemaal zo raar niet hoor.
Waar de betrouwbare bron het over heeft is de koers van de real tov de euro en heeft niks met de dollar te maken.
Ik zie de euro nog wel verder in elkaar klappen door de rotzooi die de zuidelijke landen ervan gamaakt hebben, het ergste moet nog komen.
Een koers van 1-1 is helemaal zo raar niet hoor.
Jim de Dolar heeft zeker te maken met de koers van Euro t.o.v. de Real.
Koers Euro - Real = Dolarkoers tov de Real te vermenigvuldigen met de koers van de Euro tov de Dolar.
Dus op dit moment is het (Dolar Real) 1.842 x 1.2034 (Euro Dolar) = 2.216
Als de Dolar hier in Brazilie zakt, wat straks ook zeker gaat gebeuren als de koersen van de Bovespa in Sao Paulo weer verder omhoog gaan en de Euro blijft steken op rond de 1.20 voor een Dolar dan zal het niet lang meer duren voordat de Euro koers beneden de 2 Real staat.
Verders, als de Euro door de 1.20 zakt dan zie ik het nog somberder in, dan kunnen we rond de 1.80 verwachten.
Koers Euro - Real = Dolarkoers tov de Real te vermenigvuldigen met de koers van de Euro tov de Dolar.
Dus op dit moment is het (Dolar Real) 1.842 x 1.2034 (Euro Dolar) = 2.216
Als de Dolar hier in Brazilie zakt, wat straks ook zeker gaat gebeuren als de koersen van de Bovespa in Sao Paulo weer verder omhoog gaan en de Euro blijft steken op rond de 1.20 voor een Dolar dan zal het niet lang meer duren voordat de Euro koers beneden de 2 Real staat.
Verders, als de Euro door de 1.20 zakt dan zie ik het nog somberder in, dan kunnen we rond de 1.80 verwachten.
En aangezien de forecast voor EUR-USD koers stijgen is (naar zo'n 1,40 in september), zal de koers EUR-BRL ook wel stijgen. Zeker met de komende presidentverkiezingen waarbij beide kandidaten een uitbreiding van het ambtenarenapparaat willen en een sterkere inmenging in het vrije markt mechanisme, iets dat geen lokroep zal zijn voor buitenlandse investeerders.JimVe schreef:Macaroni, de koers van de dollar is gestegen tov de real en de koers van de euro is gedaald tov de real en de dollar.
http://forecasts.org/euro.htm
De koers van de Euro staat bijna op 1.20 van de Dolar.
Die verwachtingen worden vaak onderuitgehaald door nieuwe omstandigheden.
Frankrijk roept gisteren dat het hun niet uitmaakt dat de Euro zakt en wat
gebeurt er, hij daalt binnen 2 dagen ongeveer 3 cent.
Als het zo gemakkelijk was om dat vooruit te zien kan je rijk worden.
Er hoeven nog maar een paar zwakke broeders van de Europese Unie te komen en het leed is geschied voor de Euro.
Het gemiddelde in Mei is ook niet gehaald.
U.S. Dollars per one Euro. Average of Month.
Month Date Forecast
Value 50%
Correct +/- 80%
Correct +/-
0 May 2010 1.2563 0.000 0.000
1 Jun 2010 1.237 0.022 0.049
2 Jul 2010 1.262 0.028 0.062
3 Aug 2010 1.283 0.032 0.071
4 Sep 2010 1.356 0.035 0.078
5 Oct 2010 1.407 0.037 0.084
6 Nov 2010 1.435 0.040 0.089
7 Dec 2010 1.448 0.042 0.094
8 Jan 2011 1.450 0.044 0.098
Die verwachtingen worden vaak onderuitgehaald door nieuwe omstandigheden.
Frankrijk roept gisteren dat het hun niet uitmaakt dat de Euro zakt en wat
gebeurt er, hij daalt binnen 2 dagen ongeveer 3 cent.
Als het zo gemakkelijk was om dat vooruit te zien kan je rijk worden.
Er hoeven nog maar een paar zwakke broeders van de Europese Unie te komen en het leed is geschied voor de Euro.
Het gemiddelde in Mei is ook niet gehaald.
U.S. Dollars per one Euro. Average of Month.
Month Date Forecast
Value 50%
Correct +/- 80%
Correct +/-
0 May 2010 1.2563 0.000 0.000
1 Jun 2010 1.237 0.022 0.049
2 Jul 2010 1.262 0.028 0.062
3 Aug 2010 1.283 0.032 0.071
4 Sep 2010 1.356 0.035 0.078
5 Oct 2010 1.407 0.037 0.084
6 Nov 2010 1.435 0.040 0.089
7 Dec 2010 1.448 0.042 0.094
8 Jan 2011 1.450 0.044 0.098
Ja, met dit soort onrealistische scenarios kun je alles recht redeneren wat krom is en omgekeerd. Voorlopig hou ik het, op basis van de info afkomstig van Reuters, Bloomberg en de Centrale Banken, op een lichte afzwakking van de Real en een iets sterker wordende Euro. Alle expats, gepensioneerden en aanhangend vrouwenvolk mogen wat mij betreft de koffers weer uitpakken.JimVe schreef:da's precies wat ik bedoel rap, als de euro door de hoeven zakt t.o.v. de dollar naar zeg maar 0.80 (daar stond hij ooit vlak na de introductie) en de dollar gaat naar 1.40-1.50 t.o.v. de real dan staat de real 1 op 1 met de euro.