Argentinië: Bij de buren is het geld op

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
Felix
Artikels: 0
Berichten: 4753
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Felix » zo mar 31, 2024 14:41

Argentinië koopt 'nieuwe' oude straaljagers:
https://www1.folha.uol.com.br/mundo/202 ... arca.shtml



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7426
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso » zo mar 31, 2024 16:06

Ik kan het artikel niet openen maar ik vermoed dat die "novela de 30 anos" over de Falkland oorlog gaat.

Nou, in ieder geval gaat Milei dan steun krijgen van Lula. Tenminste, als zijn beleid consistent is, zie Venezuela en Rusland.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4753
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Felix » zo mar 31, 2024 17:14

Ik kan het artikel niet openen maar ik vermoed dat die "novela de 30 anos" over de Falkland oorlog gaat.

Ik nu ook niet meer. Men vraagt zich af hoe Milei deze aankoop kan realiseren nu Argentinië juist geen overheidsuitgaven wil doen.

E.e.a. staat ook in andere kranten:
https://www.acessa.com/mundo/2024/03/21 ... marca.html
https://www.aereo.jor.br/2024/03/28/din ... marqueses/



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7426
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso » ma apr 01, 2024 14:54

Het lijkt mij een goede deal.

Zelfs de meest doorgewinterde libertarier (uitzonderingen daargelaten) ziet defensie, politie en rechtspraak als een van de weinige taken die exclusief door een overheid moeten worden uitgevoerd.

De huidige staat van de Argentijnse defensie is belabberd, en dan druk ik mij nog zachtjes uit. Jaren van socialistisch wanbeleid hebben voor een niet-functioneel leger gezorgd.

Argentinië kan voor een habbekrats overtollig materiaal overnemen van de Denen. Ongeveer $12 miljoen per F16 en als ik het goed begrijp is dat inclusief de bewapening systemen. Het gaat om ongeveer 5 à 6 F16's per jaar over een periode van vier jaar.

Het is ook een prima geste naar de Amerikanen toe die ook wel inzien dat Argentinië nu geen JFK's kan kopen. Maar de Amerikanen zien ook wel de uiterst anti-Amerikaanse stemming in Zuid-Amerika onder leiding van Lula.

Voor Argentinië zijn de F16's goed genoeg voor de verdediging van het eigen land en eventuele UN-vredesmissies.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4753
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Felix » ma apr 01, 2024 16:03

Voor Argentinië zijn de F16's goed genoeg voor de verdediging van het eigen land en eventuele UN-vredesmissies.

De vraag die gesteld werd is of dit het goede moment is om deze uitgaven te doen terwijl een groot deel van de bevolking in ernstige financiële moeilijkheden verkeert.

Waarom ook zou Argentinië in de huidige omstandigheden in hemelsnaam gaan deelnemen aan UN missies? Behalve natuurlijk als men daar dik voor betaald wordt. Wie bedreigt Argentinië op dit moment of zou dit in de toekomst gaan doen? Poetin? De Argentijnse strijdkrachten zelf? (Dit laatste lijkt het meest waarschijnlijkste beeld.)



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7426
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso » ma apr 01, 2024 18:32

Felix schreef:
ma apr 01, 2024 16:03
De vraag die gesteld werd is of dit het goede moment is om deze uitgaven te doen terwijl een groot deel van de bevolking in ernstige financiële moeilijkheden verkeert.
De leider van het buurland Brazilië veroordeelt de invasie van Venezuela van het soevereine Guayana Esequibo, notabene via Braziliaans grondgebied niet.

Deze Lula vindt dat Ukraine, ook een soeverein land, zelf schuld heeft aan de inval van Rusland

Lula financiert de oorlog in Ukraine met miljarden door oa diesel in grote schaal te kopen.

Lula heeft geen enkele moeite met een pogrom op het Joodse volk gepleegd door een terroristische organisatie.

Met zo'n idiote buurman zou ik inderdaad zo spoedig mogelijk een squadron F16s met volledige bewapening opkopen die zonder al te veel problemen een aantal steden in Brazilië kunnen bereiken.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5063
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door quasimodo » ma apr 01, 2024 19:22

Allemaal een beetje bezijden de waarheid. En Lula heeft ondanks grote politieke verschillen al diverse afspraken en overeenkomsten gemaakt met Argentinië. En wat bewapening is nooit onverstandig. En je kan de krijgsmacht niet altijd alleen maar laten oefenen met houten geweren. Maar of nu een paar verouderde F16 je verder gaan helpen waag ik te betwijfelen. Maar we zullen het waarschijnlijk vlug genoeg zien daar ze in Oekraïne naar alle waarschijnlijkheid binnenkort te bewonderen zijn. Maar ik vrees het ergste, er worden al modernere toestellen makkelijk uit de lucht geschoten. Dat weerhoudt de Russische luchtmacht van dominantie in het luchtruim en dit zal omgekeerd ook wel het geval blijken.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7426
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso » ma apr 01, 2024 19:49

quasimodo schreef:
ma apr 01, 2024 19:22
Allemaal een beetje bezijden de waarheid.
Welke van mijn vier voorbeelden is bezijden de waarheid?



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4753
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Felix » ma apr 01, 2024 20:05

Deze:

De leider van het buurland Brazilië veroordeelt de invasie van Venezuela van het soevereine Guayana Esequibo, notabene via Braziliaans grondgebied niet.

Deze Lula vindt dat Ukraine, ook een soeverein land, zelf schuld heeft aan de inval van Rusland

Lula heeft geen enkele moeite met een pogrom op het Joodse volk gepleegd door een terroristische organisatie.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7426
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso » ma apr 01, 2024 21:23

Felix schreef:
ma apr 01, 2024 20:05
De leider van het buurland Brazilië veroordeelt de invasie van Venezuela van het soevereine Guayana Esequibo, notabene via Braziliaans grondgebied niet.
Hij wil er niet eens over praten. Zelfs als alledrie de leiders van de landen elkaar ontmoeten tijdens de laatste top.

https://g1.globo.com/politica/noticia/2 ... adas.ghtml
Felix schreef:
ma apr 01, 2024 20:05
Deze Lula vindt dat Ukraine, ook een soeverein land, zelf schuld heeft aan de inval van Rusland
Zijn eigen woorden notabene.

https://noticias.uol.com.br/internacion ... omacia.htm
Felix schreef:
ma apr 01, 2024 20:05
Lula heeft geen enkele moeite met een pogrom op het Joodse volk gepleegd door een terroristische organisatie
Het is zelfs erger. De idioot Lula vergeleek de reactie van Israël op 7 oktober met de Holocaust en veroorzaakte daarmee een diplomatieke crisis.

Maar ja, links Brazilië weet het allemaal weer mooi te verdraaien. Ik vind het prima.

Als ik Argentinië was zou ik maar snel aan een zeer grote en sterke defensie bouwen.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4753
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Felix » ma apr 01, 2024 21:55

Het is niet zo dat ik vind dat Lula geen stomme dingen zegt, dat doet hij zelfs heel dikwijls. Maar het ligt toch iets genuanceerder.

Zijn eigen woorden notabene.

Niet dus. Hij beweerde dat ook Oekraine schuld had aan de situatie.

Felix schreef: ↑ma apr 01, 2024 19:05
Lula heeft geen enkele moeite met een pogrom op het Joodse volk gepleegd door een terroristische organisatie
Het is zelfs erger. De idioot Lula vergeleek de reactie van Israël op 7 oktober met de Holocaust en veroorzaakte daarmee een diplomatieke crisis.

Lula heeft Hamas wel degelijk veroordeeld als terroristische organisatie, Hij heeft het woord holocaust verder niet in de mond genomen maar het gedrag van Israel door gebrek aan kennis inderdaad wel met de hitlertijd vergeleken.

Maar ja, links Brazilië weet het allemaal weer mooi te verdraaien. Ik vind het prima.

Dan moet ik onderhand tot de conclusie komen dat jij extreem links bent!

Als ik Argentinië was zou ik maar snel aan een zeer grote en sterke defensie bouwen.

Welk voordeel zou Brazilië aan het bedreigen van Argentinië hebben? Ik vermoed eerder dat Argentinië zélf bang moet zijn voor zijn strijdkrachten, bv. als Milei moeilijkheden krijgt om zijn plannen er door te krijgen.




Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7426
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso » ma apr 01, 2024 22:36

Felix schreef:
ma apr 01, 2024 21:55
Niet dus. Hij beweerde dat ook Oekraine schuld had aan de situatie.
Ja. Nog dommer. Nederland had ook schuld dat Hitler Nederland binnenviel.
Felix schreef:
ma apr 01, 2024 21:55
Dan moet ik onderhand tot de conclusie komen dat jij extreem links bent!
Veel van mijn standpunten werden veertig jaar geleden inderdaad als extreem links gezien.

Eventjes het rijtje langs

Anti kernenergie
Anti autoritair
Anti oorlog
Pro groene energie
Pro bindende referenda
Gekozen burgemeesters
Coöperatieve samenwerkingsvormen
Weg met Shell
Vrij drugsgebruik
Vrije liefde
Vrede
Tegen het Koningshuis
Schoon milieu

Maar ja, dat was vroeger. Tegenwoordig ben je een nazi of fascist als je deze denkbeelden erop nahoudt. Ik zie al die linkse figuren het opeens hebben over het ten strijde trekken aan het Oostfront, referenda afschaffen, kernenergie promoten, oerbossen kappen om biomassa centrales in eigendom van het groot kapitaal te laten draaien en mensen tegen hun wil verplichte medische handelingen te laten ondergaan.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4753
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Felix » wo apr 03, 2024 00:20

Maar ja, links Brazilië weet het allemaal weer mooi te verdraaien. Ik vind het prima.

Dan moet ik onderhand tot de conclusie komen dat jij extreem links bent!
Veel van mijn standpunten werden veertig jaar geleden inderdaad als extreem links gezien.

Ik ben bang dat de ironie je ontgaan is. Als er iemand hier steeds dingen verdraait ben jij het wel.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4753
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Felix » wo apr 03, 2024 00:23

Milei gaat aan het werk om de Malvinas terug te krijgen. Vandaar misschien die F16s?
https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... argentina/
https://g1.globo.com/mundo/noticia/2024 ... lhas.ghtml



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7426
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso » wo apr 03, 2024 01:09

Felix schreef:
wo apr 03, 2024 00:23
Milei gaat aan het werk om de Malvinas terug te krijgen. Vandaar misschien die F16s?
In ieder geval was een van de redenen dat de Britten geen reserveonderdelen voor een ander jachtvliegtuig (Volgens mij ging het hier om de Gripen. ) wilden leveren aan Argentinië, zo bleef de F16 over waarmee zeg maar ook het pad van de JFK en Nato lidmaatschap wordt geopend. De deal is al lang in de maak en loopt terug naar de vorige regering.

De Malvinas is volgens de Argentijnen bezet gebied en daar is wel wat voor te zeggen. Die F16's halen weinig uit op die eilanden. Ik denk dat Milei gewoon gaat onderhandelen.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5063
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door quasimodo » wo apr 03, 2024 02:03

Welke van mijn vier voorbeelden is bezijden de waarheid?
Alle 4 liggen wat genuanceerder. Niet dat zijn gedrag de schoonheidsprijs verdiend.

De Malvinas is volgens de Argentijnen bezet gebied en daar is wel wat voor te zeggen.
Net zoveel als voor de claim van Maduro veel te weinig en met een bevolking die er niet op zit te wachten. Die behouden liever de huidige situatie.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7426
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso » wo apr 03, 2024 16:41

Ook in Argentinië wordt groot ingezet op defensie, een van de weinige taken die een overheid zou kunnen uitvoeren volgens libertariërs. Maar als je dan een taak opneemt als overheid dan moet je het goed doen.

Hier de vertaalde toespraak van Milei waarop hij duidelijk maakt dat Argentinië de rechtmatige eigenaar is van de Malvinas.




Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5063
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door quasimodo » wo apr 03, 2024 16:49

Maar als je dan een taak opneemt als overheid dan moet je het goed doen.
Ik dacht dat jij tegen oorlog was. Of valt dit onder een andere naam. Politionele acties, speciale missie, binnenlands conflict?



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7426
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Argentinië: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso » wo apr 03, 2024 17:45

quasimodo schreef:
wo apr 03, 2024 16:49
Ik dacht dat jij tegen oorlog was.
Ja, net zoals bij het dragen van wapens bij personen om have en goed te beschermen is mijn overtuiging dat een land het recht heeft om zijn bezit te verdedigen met alle mogelijke manieren.

Dan moet je wel de middelen hebben.

Een goede defensie van een land zorgt ervoor dat de vijand geen of minder kans maakt. Een goede beveiliging van je huis en familie voorkomt ellende.

Wat Milei zegt is dat een grote militaire macht een voorwaarde is voor soevereiniteit en daar heeft hij groot gelijk in.

De enige reden dat de dollar de wereldmunt is ligt besloten in het feit dat de Amerikanen het grootste leger ter wereld hebben. De enige reden dat Zwitserland een neutraal en onafhankelijk land is en de Zwitserse Frank een vluchthaven is heeft alles te maken met het feit dat Zwitserland een onneembare vesting is die binnen 2 dagen 1 miljoen militairen kan mobiliseren.

En als je niet voor een goede defensie zorgt of de boel veronachtzaamt krijg je dus situaties zoals een Russische inval in Ukraine, een Maduro die buurlanden Guayana Esequibo invalt of Islamitische barbaren van Hamas die Joden uitmoorden.



Plaats reactie