Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
Felix
Articles: 0
Posts: 2298
Joined: Tue Mar 08, 2016 14:08

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Felix » Fri Sep 18, 2020 17:34

https://congressoemfoco.uol.com.br/gove ... tribunais/
bolso dr. cloroquina.jpg
bolso dr. cloroquina.jpg (15.81 KiB) Viewed 2060 times



User avatar
Progresso
Articles: 34
Posts: 2987
Joined: Wed Mar 07, 2012 01:56
Location: Fortim
Contact:

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Progresso » Fri Sep 18, 2020 18:07

Het eerste argument kan zo de prullenbak in. Het getuigt van goed crisismanagement om mogelijke maatregelen te nemen ook al is op dat moment niet geheel duidelijk of die maatregel effectief is of niet. Beter mee verlegen dan om verlegen.

Met het huidige wetenschappelijk inzicht kun je verder gewoon stellen dat CHQ, mits toegediend in de juiste dosis blijkbaar gewoon werkt.

Het tweede argument, superfacturatie lijkt mij moeilijk te bewijzen. Als de vraag hoog is en het aanbod laag dan stijgen de prijzen. Dat heb je ook gezien bij mondkapjes en alcohol. Juist door de productie in eigen hand te houden kun je precies het tegenovergestelde beweren.



Felix
Articles: 0
Posts: 2298
Joined: Tue Mar 08, 2016 14:08

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Felix » Fri Sep 18, 2020 18:39

Met het huidige wetenschappelijk inzicht kun je verder gewoon stellen dat CHQ, mits toegediend in de juiste dosis blijkbaar gewoon werkt.
Verder een zinloze discussie. Zolang gerenommeerde onderzoeksinstituten van mening zijn dat de chloroquine geen enkele positieve werking heeft op covid19, in tegendeel af en toe zijn de bijwerkingen voor enkele patiënten té groot, vertrouw ik daar meer op.

Ik vertrouw er ook op dat het Belgische onderzoek van 24 augustus jl. als het echt serieus genomen kan worden, bediscussieerd zal worden, ook door gerenommeerde instituten.

P.S. wie is de man op het filmpje die de gegevens presenteert? Hij zou zich in het begin eerst eens kunnen voorstellen zodat je meteen weet met wie je te maken hebt.



borsjea
Articles: 0
Posts: 1684
Joined: Tue Jan 20, 2015 19:25
Location: Curitiba - PR

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by borsjea » Fri Sep 18, 2020 19:17

Progresso wrote:
Fri Sep 18, 2020 18:07
Het getuigt van goed crisismanagement om mogelijke maatregelen te nemen ook al is op dat moment niet geheel duidelijk of die maatregel effectief is of niet.
Op het punt van goed crisismanagment heeft Bolsonaro wat Corona betreft de plank volledig misgeslagen. Ipv op de adviezen van deskundigen en veiligheidsadviseurs af te gaan heeft hij zijn eigen weg begaan wat in vele gevallen contra de adviezen was. Door deze handelswijze zijn er onnodig veel doden gevallen en heeft de economie omdat beperkingen langer stand hielden onnodig veel meer schaden opgelopen. Het is nog een geluk dat de STF een uitspraak deed die de gouverneurs de mogelijkheden gaf om beperkingen op te leggen, helaas zag je wel iedere keer dat het gedrag van de president in de media kort daarop effecten had op de bevolking. Het gedrag van de president zou goed in het straatje van een dictator passen.



User avatar
Progresso
Articles: 34
Posts: 2987
Joined: Wed Mar 07, 2012 01:56
Location: Fortim
Contact:

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Progresso » Fri Sep 18, 2020 20:05

Bolsonaro had een andere visie op de crisisbestrijding die lijnrecht tegen de visie van de gouverneurs in ging.

Het is wat kort door de bocht om nu al te zeggen dat de schuld bij Bolsonaro ligt. Uiteindelijk zijn het De gouverneurs die verantwoordelijk zijn voor de volksgezondheid.

Kijk simpelweg naar Nederland. Een land met nagenoeg onbeperkt geld en mogelijkheden. En koning, een minister en een staatssecretaris die de regels aan hun laars lappen. Zijn die in jouw ogen nu de schuld van de enorme oversterfte in Nederland?



Felix
Articles: 0
Posts: 2298
Joined: Tue Mar 08, 2016 14:08

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Felix » Fri Sep 18, 2020 20:57

Kijk simpelweg naar Nederland. Een land met nagenoeg onbeperkt geld en mogelijkheden. En koning, een minister en een staatssecretaris die de regels aan hun laars lappen. Zijn die in jouw ogen nu de schuld van de enorme oversterfte in Nederland?
In mijn ogen delen ze zeker in de schuld. Die minister had trouwens op moeten stappen. Ik ken het geval van de staatssecretaris niet.
Bolsonaro had een andere visie op de crisisbestrijding die lijnrecht tegen de visie van de gouverneurs in ging.

Het is wat kort door de bocht om nu al te zeggen dat de schuld bij Bolsonaro ligt. Uiteindelijk zijn het De gouverneurs die verantwoordelijk zijn voor de volksgezondheid.

Bolsonaro ging/gaat regelrecht tegen de visie van de gezondheidsautoriteiten en de wetenschap in, daarbij kwam nog dat hij de zaken zoveel mogelijk saboteert en gesaboteerd heeft. Hij heeft m.i. bloed aan de handen ja, alleen al vanwege de voorbeeldfunctie die hij heeft. Hij is ook totaal nalatig geweest.

Het Hoger Gerechtshof heeft hem niet vrijgesteld van verantwoordelijkheid zoals sommigen beweren, het heeft een gezamenlijk beleid voorgeschreven maar daar wilde hij niets van weten want deze ziekelijke figuur vindt dat hij en HIJ ALLEEN de baas moet zijn en als dat niet kan reageert hij als een onrijpe puber.



User avatar
Progresso
Articles: 34
Posts: 2987
Joined: Wed Mar 07, 2012 01:56
Location: Fortim
Contact:

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Progresso » Sat Sep 19, 2020 01:13

Die staatssecretaris is Broekers-knol.

De wetenschap, met name de WHO heeft volledig gefaald. Men heeft China de hand boven het hoofd gehouden en wetenschap verward met politiek.

Wat de juiste strategie zou zijn geweest weten we pas over een paar jaar. Tot nu toe lijken Taiwan, Zuid-Korea en Nieuw Zeeland de beste kaarten te hebben.

Om een volledig beeld te krijgen moet je dus ook kijken hoeveel mensen er sterven door armoede in de komende jaren.

Mijn vermoeden is dat zal blijken dat het grootste gedeelte van de nu overleden mensen een aantal maanden eerder is overleden als wat je normaal statistisch zou mogen verwachten.

De grote vraag is dan hoeveel extra doden er de komende jaren gaan vallen als gevolg van de extreme armoede die ontstaan is door de volledige platlegging van de economie.

Wat de juiste strategie zou zijn geweest weten we pas achteraf. Daarom lijkt het mij fout om een mogelijk juiste strategie zo af te branden.

Het zal mij benieuwen als blijkt dat bijvoorbeeld de Zweedse strategie, die heel veel overeenkomsten met de plannen van Bolsonaro heeft, uiteindelijk een van de betere strategieën zou zijn geweest.



borsjea
Articles: 0
Posts: 1684
Joined: Tue Jan 20, 2015 19:25
Location: Curitiba - PR

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by borsjea » Sat Sep 19, 2020 15:34

Zweden heeft maanden geleden al aangegeven dat zee volkomen fout zaten met de manier van aanpak en bij een volgende keer het anders zullen aanpakken.
Trump koos in het begin voor een soortgelijke aanpak maar draaide gelukkig al snel bij. Bolsonaro heeft op nog geen enkel punt laten zien dat hij fout was, ook geen enkele steun aan familie van slachtoffers of personeel in de zorg toegekend. Kleinerende opmerkingen was het enige. Ik denk dat hij geniet van de doden, de besparingen op de INSS zullen hem wel bevallen. De Gouverneurs hebben de schaden gelukkig een stuk kunnen beperken.

Ik hoop dat het Internationale gerechtshof de aanpak zal beoordelen en eventueel een veroordeling uitspreken, de aanpak van Bolso heeft tot onnodig meer slachtoffers geëist de term genocide is wat dat betreft op zijn plaats. Naast de doden heeft de onnodige lange duur ook enorme economisch gevolgen voor het land, zeker voor de toeristen industrie.



User avatar
Martinho
Articles: 0
Posts: 642
Joined: Tue Oct 24, 2017 23:19

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Martinho » Sat Sep 19, 2020 22:27

Progresso wrote:
Sat Sep 19, 2020 01:13

De wetenschap, met name de WHO heeft volledig gefaald. Men heeft China de hand boven het hoofd gehouden en wetenschap verward met politiek.
Het spijt me echt vreselijk, maar dit is toch echt uit de lucht gegrepen onzin, of op zijn minst een van de vele onzintheorietjes die uit de koker van de populisten en rechtse knakkers komen.

De arrogantie zeg, om even makkelijk van leer te trekken tegen DE Wetenschap, en de WHO, alsof jij dat begin dit jaar allemaal beter wist.



User avatar
Progresso
Articles: 34
Posts: 2987
Joined: Wed Mar 07, 2012 01:56
Location: Fortim
Contact:

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Progresso » Sun Sep 20, 2020 03:48

On 3 February, World Health Organization chief Tedros Adhanom Ghebreyesus said there was no need to "unnecessarily interfere with international travel and trade" in trying to control COVID-19. He said, "We call on all countries to implement decisions that are evidence-based and consistent."
Gelukkig zijn er leiders in deze wereld die het al heel snel wel begrepen:
January 31: Trump blocks travel from China

Trump issues an executive order blocking entry to the US from anyone who has been in China in the last 14 days.



User avatar
Progresso
Articles: 34
Posts: 2987
Joined: Wed Mar 07, 2012 01:56
Location: Fortim
Contact:

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Progresso » Sun Sep 20, 2020 03:49

En dan heb ik het nog niet eens over het gepruts van het Nederlandse wetenschappelijke instituut RIVM.



Felix
Articles: 0
Posts: 2298
Joined: Tue Mar 08, 2016 14:08

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Felix » Sun Sep 20, 2020 04:52

On 3 February, World Health Organization chief Tedros Adhanom Ghebreyesus said there was no need to "unnecessarily interfere with international travel and trade" in trying to control COVID-19. He said, "We call on all countries to implement decisions that are evidence-based and consistent."

De ziekte was en is nieuw en heeft zijn eigen dynamiek en ook de wetenschap heeft door dit proces geleerd en leert nog elke dag. Er zijn nog een behoorlijk aantal zaken onduidelijk.

Ik ben wel van mening dat de WHO zich slecht en onaantrekkelijk presenteert en niet optimaal communiceert en dat benadeelt de boodschap naar het grote publiek toe. Dat deed bv. een Mandetta, of je het nou wel of niet met hem eens was, stukken beter.



borsjea
Articles: 0
Posts: 1684
Joined: Tue Jan 20, 2015 19:25
Location: Curitiba - PR

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by borsjea » Mon Sep 21, 2020 17:28

Felix wrote:
Sun Sep 20, 2020 04:52
De ziekte was en is nieuw en heeft zijn eigen dynamiek en ook de wetenschap heeft door dit proces geleerd en leert nog elke dag. Er zijn nog een behoorlijk aantal zaken onduidelijk.

Ik ben wel van mening dat de WHO zich slecht en onaantrekkelijk presenteert en niet optimaal communiceert en dat benadeelt de boodschap naar het grote publiek toe. Dat deed bv. een Mandetta, of je het nou wel of niet met hem eens was, stukken beter.
Wetenschappers waren er al jaren over eens dat we ooit weer een pandemie zouden krijgen, op Netflix is een documentaire daar over te vinden.
Voor vele zaken hebben we rampenbestrijdingsplannen maar het lijkt er op dat er voor een pandemie geen draaiboek klaar ligt, wat dat betreft moeten we dit ook als een leermoment beschouwen en normen opstellen voor een volgende pandemie.
Het is denk ik nog een geluk dat de pandemie in China uitbrak, waar men de macht heeft om zware beperkingen in de bewegingsvrijheid op te leggen en men vrijwel alles plat legde, dit heeft er zeker voor gezorgd dat de pandemie zich wat trager naar andere landen verplaatste, toen dat eenmaal gebeurde was dan ook het hek vd dam.
Vele landen dachten in het begin dat men niet kon stoppen of dat men alleen de risico groepen moest isoleren al snel zag men dat dit niet werkte, Brazilië begon ook al in een vroeg stadium met een isolement, maar wist helaas de gewenste 60% isolatie niet lang vol te houden, toen deze zakte had men het veel harder aan moeten pakken. Het vroegtijdig inzakken heeft er voor gezorgd dat veel beperkingen onnodig lang in stand moesten worden gehouden.
Ongetwijfeld zullen er de komende jaren nog vele onderzoeken komen, de verschillende aanpakken zullen worden bekeken en hopelijk leid dit alle tot een goed pandemie crisis draaiboek want de vraag is niet krijgen we nog een pandemie maar wanneer krijgen we die, hopelijk begint die dan niet in Brazilië want dan zijn we zeker nog verder van huis.



Felix
Articles: 0
Posts: 2298
Joined: Tue Mar 08, 2016 14:08

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Felix » Mon Sep 21, 2020 18:23

Wetenschappers waren er al jaren over eens dat we ooit weer een pandemie zouden krijgen.

Gedurende de Mexicaanse griep in 2009 werd er al gezegd dat er in de toekomst ongetwijfeld andere pandemieën zouden komen. Dit coronavirus zal dan ook niet het enige zijn. De wereld is overbevolkt en als we daar zelf niets tegen doen doet de evolutie het wel.

In Brazilië stierven er rond de 2.173 mensen als gevolg van deze ziekte een aantal dat ons toen shockeerde.

Maar, alles went en nu kijken we met een zekere onbewogenheid naar het drama van140.000 coronadoden, een aantal dat nog steeds dagelijks toeneemt.



borsjea
Articles: 0
Posts: 1684
Joined: Tue Jan 20, 2015 19:25
Location: Curitiba - PR

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by borsjea » Tue Sep 22, 2020 18:09

Volgens de WHO sterven er jaarlijks wereldwijd tussen de 290.000en 650.000 mensen aan griep hier zitten we al flink boven en de pandemie leeft nog vrolijk voort. In veel landen is de pandemie alweer aan een volgende opmars begonnen en ook de registratie van vele doden tijdens de eerste maanden van de pandemie hebben niet het certificaat van corona ontvangen met name de mensen die thuis stierven gingen zonder test hun graf in heb begrepen dat men in AM een paar honderd gevallen van vermoedelijke corona overlijden aan het onderzoeken is voorbeeld wat meer staten zouden moeten doen.



borsjea
Articles: 0
Posts: 1684
Joined: Tue Jan 20, 2015 19:25
Location: Curitiba - PR

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by borsjea » Sun Sep 27, 2020 16:43

Bewaar de Hydroxychloroquine maar voor de reuma/artritus patienten, een ander goedkoop middel staan onder de aandacht

https://g1.globo.com/bemestar/coronavir ... ovid.ghtml



User avatar
Progresso
Articles: 34
Posts: 2987
Joined: Wed Mar 07, 2012 01:56
Location: Fortim
Contact:

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Progresso » Sun Oct 11, 2020 00:29




Felix
Articles: 0
Posts: 2298
Joined: Tue Mar 08, 2016 14:08

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Felix » Sun Oct 11, 2020 01:05

De onderzoekers benadrukken.....?



User avatar
Progresso
Articles: 34
Posts: 2987
Joined: Wed Mar 07, 2012 01:56
Location: Fortim
Contact:

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Progresso » Sun Oct 11, 2020 03:26

Ja, dat is de pest van de hedendaagse journalistiek.

Dat zeggen de onderzoekers zo niet:

Dit is wat ze wel hebben gezegd:
Nieuwe behandelstrategie
Zij verwachten dat hun opmerkelijke onderzoeksresultaten, die inmiddels zijn bevestigd door Amerikaanse researchers, tot een nieuwe landelijke of mondiale behandelstrategie zal leiden. Daarnaast pleiten zij voor aanvullend (prospectief) onderzoek dat hun conclusies kan ondersteunen.



Felix
Articles: 0
Posts: 2298
Joined: Tue Mar 08, 2016 14:08

Re: Hydroxychloroquine werkt voor geen meter

Post by Felix » Sun Oct 11, 2020 03:41

Dank!



Post Reply