25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door borsjea » do mei 06, 2021 19:50




comulder
Artikels: 0
Berichten: 615
Lid geworden op: do jul 30, 2009 13:52

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door comulder » do mei 06, 2021 21:50

Criminaliteit schijn in heel Brazilië de spuigaten uit te lopen. Althans dat horen we van mensen die daar wonen. Veelal boefjes die elkaar afmaken, maar toch. De animo om naar Brazilië te reizen wordt steeds minder en dat is jammer. Zo’n mooi land.



Gebruikersavatar
Baiano
Artikels: 0
Berichten: 530
Lid geworden op: di mar 20, 2018 22:48

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door Baiano » vr mei 07, 2021 14:08

comulder schreef:
do mei 06, 2021 21:50
Criminaliteit schijn in heel Brazilië de spuigaten uit te lopen. Althans dat horen we van mensen die daar wonen. Veelal boefjes die elkaar afmaken, maar toch. De animo om naar Brazilië te reizen wordt steeds minder en dat is jammer. Zo’n mooi land.
Ik woon in een van de hoofdsteden van Brazilië en kan bevestigen dat het geweld stijgt. Minister/rechter Edson Fachin van het hooggerechtshof bepaalde vorig jaar dat er geen gewelddadige acties meer mochten plaatsvinden in de sloppenwijken, in het licht van de pandemie. Daarmee kwam er geen einde aan de activiteiten van de 'traficantes' (drugsdealers), integendeel. De meeste slachtoffers vallen echter niet onder de noemer 'boefjes die elkaar afmaken', ook al gebeurt dat inderdaad. De politie treedt wel degelijk op, gemotiveerd door de dodelijke slachtoffers in eigen kringen (traficantes aarzelen geen moment een politieman te vermoorden zodra ze er eentje in het vizier krijgen). Beide partijen schieten er bij dergelijke acties op los en dan vallen er ook onschuldige slachtoffers door 'balas perdidas', mensen en zelfs kinderen die op het verkeerde moment op de verkeerde plaats waren.

Dagelijks zie ik erg treurige taferelen op de televisie die schril afsteken met de schoonheid van dit land. Wat gisteren gebeurde in Jacarezinho (RJ) was een heuse slachtpartij, ook al probeert de politie zich te verdedigen met de argumenten dat het drugstuig kinderen aantrekt en opleidt in de misdaad. Het ergste is dat ze niet helemaal ongelijk hebben. Die kinderen hebben geen alternatief en zetten hun eerste stappen in de misdaad omdat ze opkijken naar de 'stoere oudere broers' met zware wapens, geld en gouden kettingen rond de hals.

Wat vaak vergeten wordt: als er geen vraag zou zijn naar drugs, dan zou die handel stilvallen. Wie drugs koopt, financiert de misdaad en is mede verantwoordelijk voor al dat geweld en die vele doden.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door Progresso » vr mei 07, 2021 20:05

Baiano schreef:
vr mei 07, 2021 14:08
Wat vaak vergeten wordt: als er geen vraag zou zijn naar drugs, dan zou die handel stilvallen. Wie drugs koopt, financiert de misdaad en is mede verantwoordelijk voor al dat geweld en die vele doden.
Dat is een redenering die je vaak hoort. De gevaarlijkste drug, zeker in Brazilië blijft gewoon alcohol. Het kenmerkende straatbeeld is toch weel João die om 10 uur 's-ochtend al straalbezopen voor de stoep van Bar do Dede zijn roes ligt uit te slapen.

Dat je de misdaad financiert als je drugs koopt klopt op zich wel. Al Capone is er groot mee geworden tijdens de drooglegging.

Alcohol (En sigarettten) zijn net zo gevaarlijk als, en eigenlijk gevaarlijker als maconha en xtc. De laatste 2 zijn blijkbaar verboden. Toch zie ik liever iemand relaxed een blowtje nemen dan die extreem vervelende João.

Mijn redering is gewoon dat je Alle drugs moet legaliseren, zorgen dat de (geestelijke) gezondheid op het allerhoogste niveau komt om problematische gebruikers te genezen van hun verslaving, en zorgen dat het educatiesysteem de kindertjes leert dat drugs gevaarlijk en verslavend kunnen zijn met hele vervelende gevolgen voor je gezondheid en je sociale omgeving.

Maar ja, te hoog gegrepen.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door quasimodo » wo mei 25, 2022 10:34




borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door borsjea » wo mei 25, 2022 14:28

Niet alleen boefjes die elkaar afmaken, tv laat vrijwel wekelijks zien dat een simpele woordenwisseling of ruzie er een wapen wordt getrokken en geschoten. Het is verbazingwekkend hoeveel gewone mensen er constant met een wapen rond lopen. Een ieder had dit aan kunnen zien komen meer wapen bezit leid tot meer wapen doden zeker bij de opvliegerige gedrag van de meeste Brazilianen. Brazilië holt zo snel de VS achterna een schietpartij zoals we daar gisteren op een school zagen is hier nog maar een kwestie van tijd. Opnieuw invoeren van strenge eisen wat betreft het bezit en transport van wapens is noodzakelijk.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door Progresso » wo mei 25, 2022 20:04

borsjea schreef:
wo mei 25, 2022 14:28
Een ieder had dit aan kunnen zien komen meer wapen bezit leid tot meer wapen doden zeker bij de opvliegerige gedrag van de meeste Brazilianen.
Het omgekeerde is echter waar.

Alle cijfers van de diverse geweldsmonitoren laten juist zien dat het aantal moorden sterk afneemt, terwijl het aantal legale wapens toeneemt.

Het is nog te vroeg om te spreken van een causaal verband maar het lijkt er wel sterk op.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door Felix » do mei 26, 2022 02:58

Alle cijfers van de diverse geweldsmonitoren laten juist zien dat het aantal moorden sterk afneemt, terwijl het aantal legale wapens toeneemt.

Je kunt niet zomaar zeggen dat de vermindering van het aantal moorden door de legale wapens komt. Daar is onderzoek voor nodig waarin de pandemie en andere factoren dienen te worden meegenomen.

Feit is dat onderzoeken in het verleden altijd laten zien dat geweld toeneemt als er méér wapens in omloop zijn.

Het is verder ook maar een klein deel van de maatschappij dat geld heeft om legale wapens te kopen en is het juist die groep waarin voorheen de meeste moorden voorkwamen?



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door Progresso » do mei 26, 2022 15:34

Felix schreef:
do mei 26, 2022 02:58
Je kunt niet zomaar zeggen dat de vermindering van het aantal moorden door de legale wapens komt. Daar is onderzoek voor nodig waarin de pandemie en andere factoren dienen te worden meegenomen.
Dat doe ik dus ook. Het is veel te vroeg om conclusies te trekken, maar het is wel heel opmerkelijk. Demografisch is er nauwelijks iets veranderd. er is ook geen nationaal plan "veiligheid" die dit zou kunnen verklaren. Het enige is de pandemie, maar dat zou je kunnen vergelijken met andere landen waar dan lockdowns zijn geweest. Het meest waarschijnlijke lijkt toch het fors toegenomen legale wapenbezit.
Felix schreef:
do mei 26, 2022 02:58
Feit is dat onderzoeken in het verleden altijd laten zien dat geweld toeneemt als er méér wapens in omloop zijn.
Dat is onzin. Ik heb tien jaar in Zwitserland gewoond. destijds had ieder huishouden de wapens en munitie van militaire dienst gewoon thuis (veilig) liggen. Het aantal wapens gebruiikt voor de jacht is daarnaast bijzonder hoog, met name buiten de stedelijke gebieden. Het aantal schietincidenten daarentegen is extreem laag. Kinderen vanaf 8 jaar leren op de vele honderden schietverenigingen die het land rijk is al goed met wapens om te gaan.

Als je hier in Brazilie een wapen legaal wil aanschaffen dan moet je eerst een goede cursus volgen, geen antecedenten hebt en een verklaring dat je in je kop normaal bent. Ik kan mij over de afgelopen 2 jaar geen incidenten in Ceará herinneren waarbij mensen zijn gedood door particulieren die een wapenvergunning bezaten.
Felix schreef:
do mei 26, 2022 02:58
Feit is dat onderzoeken in het verleden altijd laten zien dat geweld toeneemt als er méér wapens in omloop zijn.
Het is en blijft een bijzondere redenering. Wat is de reden dat alle Westerse landen wapens sturen naar Ukrain? Als jouw redenering klopt dan betekent het dat het Westen doelbewust geweld aan het uitlokken is. En ga me nu niet vertellen dat het Westen zeker weet dat die wapens alleen bij het Ukrainse leger terecht komen. Kijk naar Afghanistan waar miljarden aan wapens nu in handen van de Taliban is, kijk naar Syrie waar de Nederlandse Toyota Hilux aan oorlogsmisdadigers werden geschonken.
Felix schreef:
do mei 26, 2022 02:58
Het is verder ook maar een klein deel van de maatschappij dat geld heeft om legale wapens te kopen en is het juist die groep waarin voorheen de meeste moorden voorkwamen?
Een wapen kun je gewoon in 12 termijnen betalen, net zoals andere duurzame goederen. Een goed wapen kost rond de RS3000, net zoveel als een koelkast. Ik denk dat iedere middenstander in de favela's en de sociaal zwakkere wijken nu ondertussen wel de beschikking heeft over een legaal wapen. Je ziet, althans hier in Ceará dan ook dat het aantal autodiefstalllen (boefjes zwaaiden met een wapen bij het verkeerslicht en lieten je uitstappen) drastisch aan het afnemen is. 2 jaar geleden konden ze er bijna zeker van zijn dat er bij het slachtoffer geen wapen aan boord was, nu kunnen ze er bijna zeker van zijn dat het raampje op een kier wordt gezet en dat ze worden afgeknald.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door quasimodo » do mei 26, 2022 17:45

Het enige is de pandemie, maar dat zou je kunnen vergelijken met andere landen waar dan lockdowns zijn geweest. Het meest waarschijnlijke lijkt toch het fors toegenomen legale wapenbezit.
Het meest waarschijnlijk is dat de noodzaak er niet was. Door het gratis geld konden ze gewoon eten kopen i.p.v. te stelen.

Ik kan mij over de afgelopen 2 jaar geen incidenten in Ceará herinneren waarbij mensen zijn gedood door particulieren die een wapenvergunning bezaten.
2 jaar geleden konden ze er bijna zeker van zijn dat er bij het slachtoffer geen wapen aan boord was, nu kunnen ze er bijna zeker van zijn dat het raampje op een kier wordt gezet en dat ze worden afgeknald.
Bijzonder, ze zijn blijkbaar bang voor iets wat nooit voorkomt.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door Felix » do mei 26, 2022 17:52

Felix schreef: ↑do mei 26, 2022 02:58
Feit is dat onderzoeken in het verleden altijd laten zien dat geweld toeneemt als er méér wapens in omloop zijn.
Dat is onzin.
https://www.nexojornal.com.br/entrevist ... a%E2%80%99

https://jornal.usp.br/atualidades/armas ... cialistas/


Wat de Zwitsers betreft, het is iets anders om (meestal) geweren in huis te hebben dan een revolver, al was het alleen al omdat je die laatste met gemak bij je kunt dragen en ook kunt verstoppen. Bovendien zijn betreffende Zwitsers opgeleide soldaten.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door borsjea » do mei 26, 2022 22:19

Er is een groot verschil tussen bezit en het mogen dragen. Verbod op het dragen bij niet politie functionarissen, strenge straffen bij overtreding. Strenge eisen bij huis opslag waarbij het wapen gedemonteerd moet zijn en de delen in verschillende kluizen opgeslagen moeten ligggeen. Bij transport naar en van de schietvereniging uitsluiten gedemonteerd in een wapenkoffer met het liefst een tijdslot. Je moet je afvragen of bij een lidmaatschap van een schietclub het wel noodzakelijk is om een eigen wapen te bezitten, gebruik maken van een verenigingswapen is ook goed mogenlijk, zelf zo ooit eens via het werk wat schotenn mogen lossen.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door Progresso » do mei 26, 2022 23:16

borsjea schreef:
do mei 26, 2022 22:19
Er is een groot verschil tussen bezit en het mogen dragen. Verbod op het dragen bij niet politie functionarissen, strenge straffen bij overtreding. Strenge eisen bij huis opslag waarbij het wapen gedemonteerd moet zijn en de delen in verschillende kluizen opgeslagen moeten ligggeen. Bij transport naar en van de schietvereniging uitsluiten gedemonteerd in een wapenkoffer met het liefst een tijdslot. Je moet je afvragen of bij een lidmaatschap van een schietclub het wel noodzakelijk is om een eigen wapen te bezitten, gebruik maken van een verenigingswapen is ook goed mogenlijk, zelf zo ooit eens via het werk wat schotenn mogen lossen.
Wat een onzin allemaal. Je moet gewoon een wapen kunnen hebben om het te gebruiken voor de verdediging van huis en haard. Als je in de binnenlanden van Brazilië woont duurt het uren voordat er eens politie is.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door Felix » do mei 26, 2022 23:25

Wat een onzin allemaal. Je moet gewoon een wapen kunnen hebben om het te gebruiken voor de verdediging van huis en haard. Als je in de binnenlanden van Brazilië woont duurt het uren voordat er eens politie is.

De binnenlanden is inderdaad een ander verhaal.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door borsjea » vr jun 17, 2022 17:05

Gisteren avond weer zon voorbeeld op nog geen 200 meter van mijn huis. Een man gebruikte geweld tegen zijn echtgenote voor de deur van een bar. De eigenaar vd bar deed een poging om tussen beiden te komen maar de man claimde zijn recht op verdediging door de bar eigenaar te beschieten. Bar eigenaar wist gewond weer in zijn zaak te komen en de deur te sluiten. Man was waarschijnlijk nog niet te vreden met zijn resultaat en schoot door een raam een klant dood.
Natuurlijk heeft deze wapeneigenaar het volstrekte recht zijn echtgenote te verbouwen en iedereen die zich er mee bemoeit van het leven te beroven zelf bescherming noemen we dat.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door Progresso » vr jun 17, 2022 18:15

Die bareigenaar had helaas niet de beschikking over een legaal wapen om een dergelijke volidioot het leven zuur te maken en zijn eigen klanten te beschermen.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door borsjea » vr jun 17, 2022 19:24

Sorry zus, het is maar een ongelukje.

https://g1.globo.com/sp/bauru-marilia/n ... catu.ghtml



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door Felix » vr jun 17, 2022 20:02




borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door borsjea » vr jun 17, 2022 20:56

En tot op heden zijn er al 9 maanden vertreken mbt een uitspraak van het hoge rechtshof mbt het decreet van wapenbezit.
Een minster die om een opschorting had gevraagd om de zaak nog wat beter te bestuderen heeft zijn zaakjes nog steeds niet rond. Je mag je afvragen of deze man dan wel capabel genoeg is voor zijn functie, ook recente uitspraken van deze man zou je haast hopen op een impeachment.

https://oglobo.globo.com/politica/notic ... iodo.ghtml



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: 25 mensen gedood bij schietpartij in Rio

Bericht door borsjea » vr jun 17, 2022 20:58

Felix,
De schuld ligt natuurlijk geheel bij de pastoor die geen wapen bij zich droeg om de kerkgangers te beschermen.
Bolsonaro heeft het pas nog gezegd, Jezus droeg geen vuurwapens omdat ze toen nog niet bestonden.



Plaats reactie