Griep (de echte) in opkomst

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 34
Berichten: 3261
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Locatie: Fortim
Contacteer:

Re: Griep (de echte) in opkomst

Bericht door Progresso » wo jan 12, 2022 18:32

borsjea schreef:
wo jan 12, 2022 17:49
Het grote aantallen besmettingen die er nu vallen heeft mogelijk wel andere gevolgen.
Als dat inderdaad zo is dan is dat het einde van de Covid-vaccins. Naast het feit dat ze maar heel beperkt helpen tegen verdere verspreiding (dat was ons beloofd) zou het ook zo zijn dat de vaccins niet werken om ons ze beschermen tegen het virus.

Het zijn juist de medici en verpleegkundigen die als eerste de boosters hebben gekregen. Ze waren ook de eersten die de eerste vaccins kregen toegediend, juist om te zorgen dat het gezondheidssysteem in elkaar zou donderen. Als nu blijkt dat zelfs geboosterd medisch personeel dusdanig ziek wordt dat men niet kan werken dan kun je hele, hele grote vraagtekens gaan zetten bij die vaccins.

Laten we hopen dat het allemaal niet zo is, maar ik vrees met grote vreze.

Het brengt mij direct op het volgende punt. Tot drie dagen geleden was het standpunt van de Wereldgezondheidsorganisatie om niet te boosteren. De reden was dat de vaccins broodnodig waren om de miljoenen medici en verplegend personeel in met name de derde wereld te voorzien van tenminste een EERSTE dosis. Dit om te voorkomen dat het scenario van meedicus Ludhmila Hajjar werkelijkheid zou worden. Een tweede reden die het WHO opgaf was dat het van allergrootste belang was dat de gehele wereldbevolking tenminste een dosis kon ontvangen om zodoende te voorkomen dat er nieuwe mutaties kunnen ontstaan.

Beide redenen zijn nog steeds actueel. Toch maakt de WHO nu een extreme draai en roept de landen in Europa op om zo snel mogelijk te boosteren. Die derde prikjes die in al die Europeanen gaan zijn dus niet meer beschikbaar in de derde-wereld landen, waar nog immer medische staf mnog moet wachten op de eerste dosis, laat staan de honderden miljoen Afrikanen en Aziaten die volledig ongeënt rondlopen en het virus de kans geven om zich verder te muteren.

Ik ben enigszins flabbergasted.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 2974
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Griep (de echte) in opkomst

Bericht door quasimodo » wo jan 12, 2022 23:59

et is dan wel te hopen dat een besmetting met omicron een betere bescherming geeft op toekomstige varianten dan eerdere Een paar dagen geleden werd er bekend gemaakt dat eerdere besmettingen slechts voor 19% beschermde tegen Omicron. Ook eerdere juich berichten mbt groepsimmuniteit o basis van bloedbank gegevens bleken erna de bevolking niet voldoende te beschermen voor nieuwe uitbraken. Onder gevaccineerde lijkt omicron mild te verlopen, zeker voor de gene die een booster hebben gehad. Cijfers voor niet of niet volledig gevaccineerde zijn minder gunstig, bij een eventuele collaps zal men bij de patiënt selectie hier rekening mee moeten houden.
Dat er na Omicron nog andere varianten komen en hoe gevaarlijk en besmettelijk die zijn is niet uit te sluiten, zeker omdat er nog een groot deel vd wereld nog geen enkele prik heeft ontvangen en het ontvangst daarvan kan met de vele boosters van rijken landen wel eens uit worden gesteld.
Geeft waarschijnlijk geen enkele bescherming. Je krijgt het gewoon net zoals de griep. Ben je een paar keer besmet of gevaccineerd zal je met een goed imuun systeem een paar dagen ziek zijn met meer of mindere klachten. En hoe vaker je het gehad hebt hoe beter je imuun systeem weet hoe te handelen. Dat het nu een groot probleem is dat er voorheen nog niemand besmet is geweest met zulk soort virus en het imuun systeem hier raar op reageert.

Voor de griep gelde vroeger Hetzelfde. De grootste doodsoorzaak toen vroeger de Europeanen Zuid Amerika gingen veroveren waren niet de soldaten maar de virussen waar de mensen nog nooit mee in aanraking waren geweest. Van dezelfde indianen gaat tegenwoordig bijna niemand dood door deze virussen omdat ze het nu allemaal gehad hebben. De vaccinaties helpen alleen dit proces te versnellen. Maar als je denkt dat vaccinatie je ooit helemaal gaat beschermen dan zal je nog lang moeten wachten. Kijk maar eens hoe goed dit met de griep lukt daar zijn ze al decennia mee bezig zonder echt succes omdat het virus te makkelijk veranderd.

Als je een zwak imuun systeem hebt dan loop je de kans om te sterven aan een virus. En of dat nu de griep of corona of iets anders maakt dan niet zoveel uit. Het is nu nog zo dat de stijging op de ic nog bestaat uit veel mensen van 50+. Maar onder gevaccineerde zie je dat de gemiddelde leeftijd sterk oploopt naar een leeftijd die normaal ook op de ic beland door een andere infectie ziekte. Het is heel normaal in de winter dat de ziekenhuizen vollopen met infectie ziektes. Nu de ongevaccineerde snel besmet worden zal je even een piek zien maar hoe meer mensen het gehad hebben hoe meer je zal zien dat ook onder ongevaccineerde deze leeftijd zal stijgen. Besmet worden geeft in die zin hetzelfde soort bescherming als vaccineren.

De overheid zou zich beter drukker kunnen maken over het personeel voor ic bedden en deze op te leiden. Dan mensen die niet willen zich te vaccineren. Met de vergrijzing hebben we die hard nodig met of zonder corona. We hadden al overal oplopende wachtlijsten voor corona en in de 2 jaar pandemie hebben ze hetzelfs voor elkaar gekregen om het aantal personeel te laten verminderen dan dit te verhogen ondanks miljarden uitgaven.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 2974
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Griep (de echte) in opkomst

Bericht door quasimodo » do jan 13, 2022 00:15

Beide redenen zijn nog steeds actueel. Toch maakt de WHO nu een extreme draai en roept de landen in Europa op om zo snel mogelijk te boosteren. Die derde prikjes die in al die Europeanen gaan zijn dus niet meer beschikbaar in de derde-wereld landen, waar nog immer medische staf mnog moet wachten op de eerste dosis, laat staan de honderden miljoen Afrikanen en Aziaten die volledig ongeënt rondlopen en het virus de kans geven om zich verder te muteren.
Dit werkt alleen tegen een virus dat niet in staat is om snel te muteren zoals bijvoorbeeld de pokken. Waarschijnlijk is zelfs het tegenovergestelde waar dat vaccineren de mutaties een betere kans geeft om dominant te worden. Dus te hopen is dat een milde variant zoals omicron dit blijft. Maar bij de griep zie je dat dit vaak varieert.



Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 34
Berichten: 3261
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Locatie: Fortim
Contacteer:

Re: Griep (de echte) in opkomst

Bericht door Progresso » do jan 13, 2022 13:01




borsjea
Artikels: 0
Berichten: 1908
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Griep (de echte) in opkomst

Bericht door borsjea » do jan 13, 2022 15:24

Zijn de moderne vaccinaties die een klein deel vd RNA gebruiken wel geschikt voor een virus wat zich constant muteerd. Hoe komt het dat zowel bij Delta de landen die een inactieve virus vaccin gebruikte minder zwaar zijn getroffen. Waren de eerste landen die getroffen werden door Delta nu niet juist de Pfizer en Astrazeneca landen? Van deze laatste is al maanden bekend dat ze testen met een nieuwe samenstelling en ligt bij het huidige vaccin de bescherming op zo'n 51,3 %
Met een booster van een ander merk lost een klein deel vd RNA beperking op.
Hadden de fabrikanten zich niet beter kunnen richten op de productie van inactive vaccinaties waar de productie kennis en capaciteit vele malen groter is en er meer mensen gelijktijdig ingeënt kunnen worden? Omnicron wordt door wetenschappers al het virus vd niet gevaccineerde genoemd. Niet gevaccineerde hebben volgens de huidige gegevens 10 tot 11 keer meer kans om in een ziekenhuis terecht te komen. Natuurlijk bied geen enkele vaccin 100% bescherming en sluit het dus ook een besmetting van medisch personeel met booster niet uit. Er vallen ook nog steeds doden onder politie agenten door beschietingen terwijl men standaard een kogelvrij vest draagt.
Er moet veel meer druk komen dat de groep niet gevaccineerde die wel gevaccineerd mag worden veel kleiner wordt, beperkingen voor de groep opleggen zou wel eens een stimulans kunnen zijn.
Vanuit de media klinkt naar het ministerie al het verzoek om bij de dagelijkse rapportages de boel uit te splitsen naar volledig gevaccineerde met booster, volledige gevaccineerde zonder booster, niet volledige gevaccineerde en niet gevaccineerde afgewogen met het aantal personen in die groep.



Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 34
Berichten: 3261
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Locatie: Fortim
Contacteer:

Re: Griep (de echte) in opkomst

Bericht door Progresso » do jan 13, 2022 19:37

borsjea schreef:
do jan 13, 2022 15:24
Omnicron wordt door wetenschappers al het virus vd niet gevaccineerde genoemd.
Noem er eens drie?



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 2974
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Griep (de echte) in opkomst

Bericht door quasimodo » do jan 13, 2022 21:28

Integendeel er komen steeds meer berichten vanuit de wetenschap dat het bij omnicron qua besmettingen het niet veel uitmaakt of je wel of niet besmet raakt of je nu wel of niet gevaccineerd bent.

Waarbij sommige hun heil zoeken in wachten op de aanpassingen in het vaccin dat in mei zover zou zijn. En andere denken dat dit overbodig is omdat tegen die tijd al zoveel mensen besmet zijn dat het de moeite niet meer loont. Zeker omdat deze variant mild is. Bovendien is de kans groot dat er tegen die tijd misschien wel weer een andere variant dominant is.

Verder gaat de media die voor versoepelingen is al rare conclusies trekken dat ongevaccineerde minder vaak Omnicron zouden krijgen.

https://www.dagelijksestandaard.nl/2022 ... accineerd/

Waarschijnlijk is het verschil in percentage ook te verklaren doordat mensen die zich niet willen vaccineren ook niet zo happig zijn om zich te laten testen.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 2974
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Griep (de echte) in opkomst

Bericht door quasimodo » do jan 13, 2022 21:40

Hoe komt het dat zowel bij Delta de landen die een inactieve virus vaccin gebruikte minder zwaar zijn getroffen.
Datzelfde geldt ook voor landen die nog een hele lage vaccinatie graad hebben. Dit zijn vaak landen met toch al een bevolking die veel in contact komen met veel virussen door andere hygiëne standaarden. Of en een hele jonge gemiddelde bevolking.

Landen die geïsoleerd leven hebben dit ook. Of met goede grenscontroles met strengere regels. Wat overigens bij de minste versoepelingen meteen grote problemen geeft.

Ik zie nog geen bewijzen dat deze vaccins beter zijn. En als het zo is geeft dit geen enkele garanties voor toekomstige varianten. Als je de rna vaccins vergelijkt zie je ook soms dat bij de ene variant een bepaald vaccin bijzonder goed werkt en bij de volgende variant is het andere vaccin ineens weer beter.



Plaats reactie