Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

[quasimodo]

AD: Geen EU-akkoord over nieuwe covid-maatregelen, helft passagiers uit China blijkt in Milaan positief.
https://www.ad.nl/buitenland/geen-eu-ak ... ~af3fc60f/

[Progresso]

Mooi dacht KLM. Kunnen wij weer extra geld verdienen.

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaa ... ronabeleid

[quasimodo]

Dat kan dan wel eens zeer tijdelijk zijn.

[Progresso]

Hm, blijkbaar zijn de kindertjes in Nederland erg sterk, aldus het ministerie. In Brazilië daarentegen sterven er volgens Fiocruz wel 2 kindertjes per dag, o oeps 1 kindje aan Covid 19.

Blijkbaar hebben ze in Nederland andere wetenschap.

[Progresso]

Ronduit schokkend.

[Felix]

Waarom worden kinderen bijna nooit ziek van corona? Omdat hun afweersysteem fantastisch werkt. Zij kunnen tot wel 1000 x sneller antistoffen aanmaken dan mensen boven de 60. Zo hebben ze veel meer antistoffen paraat dan volwassenen..

Desondanks sterven er nog steeds kinderen aan corona, sterfgevallen die te voorkomen waren geweest door vaccinatie.

[Felix]

Ronduit schokkend.

We hadden het al eerder over deze figuur gehad. Vermeldt in ieder geval altijd zijn naam erbij zodat die niet hoeft worden opgezocht.

[Progresso]

Ronduit schokkend.

Ja, uit de studie blijkt dat er sprake is van serieuze bijwerkingen bij 1 op de 800.

Vertaald naar Brazilië:

210 miljoen inwoners ==> 1 op de 800 ==> ~ 260.000 ziekenhuisopnames.

[Felix]

Ja, uit de studie blijkt dat er sprake is van serieuze bijwerkingen bij 1 op de 800.

Uit zijn studie die lang niet overal als serieus wordt beschouwd.

[Progresso]

Uit zijn studie die lang niet overal als serieus wordt beschouwd.

Nee, dit is niet zijn studie.

Hij citeert uit wetenschappelijk onderzoek gepubliceerd in de National Library of Medicine.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36055877/

Datzelfde geldt voor de studie waarin wordt aangetoond dat des te meer vaccinaties je neemt des te groter het risico op Covid-19 besmetting.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 625v1.full

The higher the number of vaccines previously received, the higher the risk of contracting COVID-19

Je kunt de boodschapper van het slechte nieuws wel verdoemen, maar dat doet de wetenschappelijke feiten niet verdwijnen.

Maar ja, wetenschapsontkenners vind je tegenwoordig overal.

[Felix]

Maar ja, wetenschapsontkenners vind je tegenwoordig overal.

Klopt, verheerlijking van kwakzalverij is een veel voorkomend euvel.

[quasimodo]

Je kunt de boodschapper van het slechte nieuws wel verdoemen, maar dat doet de wetenschappelijke feiten niet verdwijnen.

Waarheid als een koe. En als informatie wordt gedeeld wordt dit mits goed onderbouwd vaak ook gewaardeerd.

Maar als vervolgens de boodschapper conclusies gaat trekken die nergens op slaan wordt het wel kwalijk.

210 miljoen inwoners ==> 1 op de 800 ==> ~ 260.000 ziekenhuisopnames.

Rare conclusie. In de aangehaalde studie staat ernstige bijwerkingen. En daar maak jij je interpretatie van dat dit minimaal ziekehuisopnames moeten zijn? Terwijl dit waarschijnlijk gewoon een paar dagen griepverschijnselen zijn in meer of mindere mate. Heb dit zelf ook al 2x mogen ervaren bij mijn 2e en 3e prik. Niet leuk maar als dit een ziekenhuis opname of dood of long covid kan voorkomen het overwegen waard.

Ik weet niet hoeveel prikken er gezet zijn in Brazilië dus zal jou conclusie maar vertalen naar de Nederlandse situatie. Hier is meer als 80% van de bevolking vanaf 12 jaar volledig gevaccineerd in een goed half jaar terwijl de ziekenhuisopnames voor corona daalde in die periode. Een paar maanden terug is de booster campagne met in het begin de groep waar ziekenhuisopnames te verwachten is het grootst. Op zijn hoogtepunt bijna 2 miljoen prikken in de week. Dat zou dan ruim 2000 ziekenhuisopnames zijn. Dan zou dit meteen code zwart betekenen en dat is niet gebeurd.

[Progresso]

Rare conclusie. In de aangehaalde studie staat ernstige bijwerkingen. En daar maak jij je interpretatie van dat dit minimaal ziekehuisopnames moeten zijn?

Ik interpreteer niets. Ik gebruik de definitie zoals die wereldwijd wordt gebruikt in klinische studies naar nieuwe medicijnen.

Serious Adverse Events. Serious Adverse Events include adverse events that result in death, require either inpatient hospitalization or the prolongation of hospitalization, are life-threatening, result in a persistent or significant disability/incapacity or result in a congenital anomaly/birth defect.

Bron: https://clinicaltrials.gov/ct2/help/adv ... h%20defect.

Ik dacht eerst ook dat het ging om bijwerkingen zoals jij die ook omschrijft. Die bijwerkingen zijn er ook en in zeer hoge mate. Maar het gaat hier wel degelijk.om ziekenhuisopnames en wellicht erger.

[quasimodo]

Hier staat de kritiek die de auteurs kregen voor het artikel:
https://www.factcheck.org/2022/12/scich ... ne-claims/

Ik interpreteer niets. Ik gebruik de definitie zoals die wereldwijd wordt gebruikt in klinische studies naar nieuwe medicijnen.

Jij maakt hierop een berekening op de bevolking van Brazilië. Dat is een interpretatie. Als je dan resultaten ziet die nergens op slaan zou er toch een belletje moeten gaan rinkelen want de vaccins zijn al vollop gezet. Dus waarom dit schrijven? In bovenstaand artikel wordt dit wat uitgebreider uitgelegd maar de voornaamste misvatting is waardoor je berekening helemaal de mist in gaat dat er veel ernstige bijwerkingen in 1 patiënt worden gevonden.

Bovendien zijn die doktoren geen van alle betrokken geweest bij dit onderzoek of voeren ze er zelf 1 uit met vergelijkbare resultaten. Nee ze hebben een mening en gaan dan cherry picken in een onderzoek om dit een beetje geloofwaardigheid mee te geven.

[Progresso]

In bovenstaand artikel wordt dit wat uitgebreider uitgelegd maar de voornaamste misvatting is waardoor je berekening helemaal de mist in gaat dat er veel ernstige bijwerkingen in 1 patiënt worden gevonden.

Dat is een aanname. De auteurs zouden juist graag de gedetailleerde onderzoeksinformatie van Pfizer en Moderna willen gebruiken. Juist die informatie wordt angstvallig geheim gehouden.

Wat is de reden dat Pfizer en Moderna deze informatie geheim trachten te houden? Heeft men wat te verbergen?

[quasimodo]

Juist die informatie wordt angstvallig geheim gehouden.

Wordt gewoon gedeeld met alle gezondheidsdiensten die vervolgens weer beslissen of een vaccin wordt toegelaten voor hun land.

En als er vervolgens miljarden prikken gezet worden zou je de effecten rap kunnen zien. Het enigste wat nog niet bekend zou kunnen zijn is lange termijn effecten.

[Progresso]

Wordt gewoon gedeeld met alle gezondheidsdiensten die vervolgens weer beslissen of een vaccin wordt toegelaten voor hun land.

Zijn dat diezelfde gezondheidsdiensten die beweerden dat na vaccinatie men het virus niet verder kon verspreiden en we daarom allemaal met een vaccinatiepaspoort naar een restaurant moesten?

Of bedoel je een club als het RIVM die tot drie maal toe de Tweede Kamer van verkeerde informatie heeft voorzien?

Ben je er echt van overtuigt dat overheidsinstanties onafhankelijk zijn? Na de onthullingen van de Twitterfiles weten we dat overheidsinstanties alle belangrijke sociale media grof hebben betaald om tegen geluiden te laten censureren.

Nee, keer op keer blijkt dat overheden niet te vertrouwen zijn. Gooi die data in het open domein en laat onafhankelijke wetenschappers doen wat ze altijd hebben gedaan.

[Progresso]

Juist die informatie wordt angstvallig geheim gehouden.

En als er vervolgens miljarden prikken gezet worden zou je de effecten rap kunnen zien. Het enigste wat nog niet bekend zou kunnen zijn is lange termijn effecten.

Wel, we zien in alle landen een massale onverklaarbare oversterfte.

[quasimodo]

Zijn dat diezelfde gezondheidsdiensten die beweerden dat na vaccinatie men het virus niet verder kon verspreiden en we daarom allemaal met een vaccinatiepaspoort naar een restaurant moesten?

En hun mening er hier openlijk over bijgesteld naarmate er betere informatie beschikbaar was. Iets wat jij weigert te doen.

Ben je er echt van overtuigt dat overheidsinstanties onafhankelijk zijn? Na de onthullingen van de Twitterfiles weten we dat overheidsinstanties alle belangrijke sociale media grof hebben betaald om tegen geluiden te laten censureren.

Nee ik geloof niet dat alle overheidsinstanties onafhankelijk zijn. Maar ik geloof ook niet dat al die overheidsinstanties belang hebben om zijn bevolking te schaden. Er zijn er verscheidene geweest die tijdelijk gestopt zijn met prikken om dingen uit te zoeken en zelfs gestopt zijn met sommige vaccins i.v.m. bijwerkingen.

[quasimodo]

Wel, we zien in alle landen een massale onverklaarbare oversterfte.

Dat massaal valt wel mee. En dit zien we wel vaker in een crisis. De meest waarschijnlijke oorzaak is het overbelaste gezondheidssysteem waardoor alle behandelingen lange tijd hebben stilgestaan. Ook zien we dat door de lockdowns het imuun systeem is aangetast doordat we minder in contact zijn gekomen met andere virussen zoals griep en andere luchtwegen virussen.

Maar als je de hele wereld volgt zou je ook zien dat de vaccins goed gewerkt hebben. Kijk maar in China wat er gebeurt als je ze niet gebruikt.