Pagina 1 van 1

Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 03:26
door Progresso
De index on censorship organisatie meet van alle landen hoe het is gesteld met de vrijheid van meningsuiting in de diverse landen van de wereld.

Men meet de vrijheid van pers (media), e academische vrijheid en de digitale vrijheid.

Er zijn landen in de wereld met dictoriale regimes waar meer persvrijheid is als in Brazilië.

Tot zover de democratie onder Lula/Moraes.
IMG_20230127_220917.jpg

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 12:31
door Felix
Dankzij Moraes is Brazilië nog steeds een democratie!

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 13:27
door Progresso
Je mag jezelf wel afvragen wat zo'n democratie inhoud waar de vrijheid van meningsuiting fors beperkt wordt en het recht op demonstratie aan banden wordt gelegd.

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 13:47
door Felix
Het is inderdaad verboden om aan te zetten tot een staatsgreep en ook al om geweldadige demonstraties te organiseren. Trouwens, waar dan ook moet je voor een demonstratie een vergunning aanvragen.

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 13:55
door Progresso
Felix schreef:
za jan 28, 2023 13:47
Het is inderdaad verboden om aan te zetten tot een staatsgreep en ook al om geweldadige demonstraties te organiseren.
Daar heb ik het dus niet over. Waar ik het wel over heb is het ingevoerde verbod om de openbare weg of demonstraties voor publieke gebouwen te verbieden.
Felix schreef:
za jan 28, 2023 13:47
Trouwens, waar dan ook moet je voor een demonstratie een vergunning aanvragen.
Nou, dan moet je mij toch maar eens dat wetsartikel in de Braziliaanse wet laten lezen waar dat in staat.

Ook in Nederland heb je geen vergunning nodig om te demonstreren.

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 15:21
door Felix
Ook in Nederland heb je geen vergunning nodig om te demonstreren.

Ik dacht toch echt van wel, al was het maar vanwege de verkeersveiligheid enz.

Daar heb ik het dus niet over. Waar ik het wel over heb is het ingevoerde verbod om de openbare weg of demonstraties voor publieke gebouwen te verbieden.

Normaal gesproken dienen ook hier demonstraties worden aangevraagd en goedgkeurd.

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 15:36
door quasimodo
Ook in Nederland heb je geen vergunning nodig om te demonstreren.
Nee want dat klinkt zeer ondemocratisch. Wij hebben dat een andere naam gegeven. Bij ons bestaat een meldplicht waarna de burgemeester bekijkt of het geen overlast geeft het verkeer niet hinderd en geen kans geeft op ongeregeldheden waarna de burgemeester maatregelen kan opleggen om dit te voorkomen. Zelfs de demonstratie verbieden. En voor demonstraties bij openbare gebouwen gelden extra beperkende maatregelen.

En het mooiste aan die democratie is dat de burgemeester niet wordt gekozen maar benoemd door de elite en omdat hier wel erg veel commentaar op was nu door de gemeenteraad die dan de keuze krijgt over een paar kandidaten die een vage sollicitatie procedure moeten volgen.

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 15:44
door Felix
Nee want dat klinkt zeer ondemocratisch. Wij hebben dat een andere naam gegeven. Bij ons bestaat een meldplicht waarna de burgemeester bekijkt of het geen overlast geeft het verkeer niet hinderd en geen kans geeft op ongeregeldheden waarna de burgemeester maatregelen kan opleggen om dit te voorkomen. Zelfs de demonstratie verbieden. En voor demonstraties bij openbare gebouwen gelden extra beperkende maatregelen.

En het mooiste aan die democratie is dat de burgemeester niet wordt gekozen maar benoemd door de elite en omdat hier wel erg veel commentaar op was nu door de gemeenteraad die dan de keuze krijgt over een paar kandidaten die een vage sollicitatie procedure moeten volgen.

What's in a name!

Erfopvolging Staatshoofd, twijfelachtige 'verkiezingen' voor 1e kamer, provinciale staten, commissaris koning. burgemeester. Hoe indirekter hoe beter!

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 15:50
door quasimodo
What's in a name
In dit geval de kleur op het kaartje.

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 15:57
door Felix

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 16:20
door Felix
Kun je een demonstratie verbieden?
Het recht om te demonstreren is echter geen absoluut grondrecht. Artikel 9 lid 2 van de Grondwet en de Nederlandse demonstratiewet – de Wet openbare manifestaties – bieden de burgemeester de bevoegdheid om een demonstratie te beperken en in een uiterst geval zelfs te verbieden.

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 16:56
door Progresso
Maar je hoeft er echt geen vergunning voor aan te vragen zoals jij hier beweert. Het enige wat je hoeft te doen is het even te melden bij de gemeente.

Die terroristen van extention rebellion mochten van de burgemeester zonder problemen op het Malieveld of voor het oude hoofdkantoor van Shell demonstreren.

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 17:57
door Felix
Het enige wat je hoeft te doen is het even te melden bij de gemeente.

Die er dan al of niet zijn goedkeuring aan hecht.

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 19:52
door Progresso
Felix schreef:
za jan 28, 2023 17:57
Het enige wat je hoeft te doen is het even te melden bij de gemeente.

Die er dan al of niet zijn goedkeuring aan hecht.
Eh, nee. Niet al dan niet.

Per definitie toestemming, mits

-algemene gezondheid in gevaar komt
-verkeer in gevaar komt
-voorkoming wanordelijkheden

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 19:55
door quasimodo
Nog erger alleen de burgemeester is hier verantwoordelijk voor. En nu wordt al regelmatig de vraag gesteld waarom voor bepaalde dingen wel en voor andere dingen niet gedemonstreerd mag worden en is de link vaak gelegd met bekende voorkeuren van de betreffende burgemeester.

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 20:01
door quasimodo
-voorkoming wanordelijkheden
Die zijn er heel vaak en dus bijna altijd een reden. En als de demonstranten hier geen gevaar voor zijn dan hoeven de tegenstanders van het ideaal hier maar voor op te roepen om een reden te geven om de demonstratie af te lassen.

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: za jan 28, 2023 21:37
door Progresso
quasimodo schreef:
za jan 28, 2023 20:01
Die zijn er heel vaak en dus bijna altijd een reden. En als de demonstranten hier geen gevaar voor zijn dan hoeven de tegenstanders van het ideaal hier maar voor op te roepen om een reden te geven om de demonstratie af te lassen.
Nee, daar is de rechter al meerdere malen zeer duidelijk over geweest. In dat geval zal de burgemeester de politie in moeten zetten om de demonstranten de mogelijkheid te geven om zich te manifesteren.

Re: Vrijheid van meningsuiting fors onder druk in Brazilië

Geplaatst: zo jan 29, 2023 01:07
door quasimodo
In dat geval zal de burgemeester de politie in moeten zetten om de demonstranten de mogelijkheid te geven om zich te manifesteren.
Ja en dat weet de burgemeester ook. Dus die speelt vaak succesvol de kaart dat er niet genoeg politie capaciteit is om de veiligheid te garanderen. En dan gaat of de demonstratie niet door of je staat op het malieveld ver van het doel waar je jezelf wil profileren.

Ik heb zelfs al burgemeester gehoord die bepaalde voetbalwedstrijden zonder publiek willen laten spelen zonder publiek omdat ze geen capaciteit hebben.

En dan hebben wij nog zelden grote demonstraties. De boeren hebben een paar kleine demonstraties gedaan en de politie heeft maanden bijna geen tijd meer gehad voor hun normale werk.

Stel je eens voor dat we eens echte onze sociale onvrede zouden tonen zoals bijvoorbeeld in Frankrijk.