Twitter Files Brasil

[Felix]

Was het maar zo simpel

Zo simpel is het wel als je niet het risico wil lopen om vervolgd te worden.

[Ajax]

Zo simpel is het wel als je niet het risico wil lopen om vervolgd te worden.

Zo simpel is het niet. Om dit uit te leggen even een crosspost naar:

viewtopic.php?f=43&t=14212

Er zijn mensen die zich in het begin van de corona pandemie "niet aan de regels hielden" en werden daarom van Youtube, LinkedIn etc, afgegooid. Later bleek dat datgene wat ze beweerden (waar toen van gezegd werd dat het tegen "de regels" was) juist de waarheid was.

Zit zelf niet op X, maar dit is volgens mij waar het nu met Pro ook over gaat op X. Als je daar mensen verwijderd die wél gelijk hebben, maar die we even niet willen horen omdat het niet uitkomt, dan gaat het niet om "het volgens van regels", maar om het risico dat je relevante informatie onderdrukt.

Ik snap wel dat jij dit risico niet zo hoog inschat, maar de komende tijden gaan we vaker voorbeelden zien van informatie die toch blijkt te kloppen.

[Felix]

Zo simpel is het niet.

Als je niet justitieel vervolgd wil worden wel. Er wordt niet van je geëist dat je het ermee eens bent.

[Progresso]

De opmaat voor massaprotesten zoals we die tijdens Dilma2 hebben gezien.

De opiniepeiler Quaest heeft een analyse gemaakt. 68% pro-Musk, 32% pro Xandão.

Met in het achterhoofd de protesten van de onderwijzers hier in Ceará tijdens het bezoek van Lula waar het er al behoorlijk fel aan toe ging lijken mij de laatste dagen van het regime Lula3 wel geteld.

https://youtu.be/0aTf6yH0urU?si=jjORi_cwboiasyqk

[Felix]

Het is geen populariteitsconcours. Het gaat hier om mensen die sociale mídia gebruiken, niet over de Braziliaan in het algemeen. Maar nogmaals, het is geen concours. Vooralsnog voorzie ik alleen maar mogelijkheden in het parlement want daar kan men wetten veranderen. Van een opstand tegen Lula is op dit moment geen enkele sprake.

Met in het achterhoofd de protesten van de onderwijzers hier in Ceará tijdens het bezoek van Lula waar het er al behoorlijk fel aan toe ging lijken mij de laatste dagen van het regime Lula3 wel geteld.

Ik neem aan dat je hier de docenten van de Federale Universtiteit van Ceará mee bedoelt. Onderwijzers vallen niet onder Lula maar onder de deelstaatsregering. Docenten van de Federale Universiteiten zijn in heel Brazilië ontevreden en ik meen dat men in Brasília (Federale Universiteit) zelfs sinds vandaag is aan het staken of gaat staken. Er zouden echter vergevorderde onderhandelingen zijn over de verhogingen voor bijdragen aan transport en alimentatie, maar niet van het salaris zelf.

[Felix]

https://www.metropoles.com/brasil/com-r ... -grevistas

https://agencia5.jornalfloripa.com.br/agencia5jf/20863

Federale ambtenaren in het algemeen eisen salarisverhoging. Die verhogingen werden hun al in de vorige regering beloofd en daarna ook door Lula toegezegd. Als de regering alleen toegeeft wat de extra's betreft zoals hulp bij transportkosten en voedseltickets, bespaart ze in ieder geval geld op de pensioenuitkeringen enz. enz. van deze ambtenaren want die kennen deze extra's niet.
https://economiaempauta.com/com-reajust ... grevistas/

[Ajax]

Er wordt niet van je geëist dat je het ermee eens bent.

Er wordt juist wél van je geëist dat je het er mee eens bent. Op sociale media wordt je gehouden aan "community guidelines". Elon Musk wil die zelf kunnen bepalen, maar wordt hier dringend verzocht om bepaalde uitingen tégen zijn guidelines te beoordelen (en dus te verwijderen).

Gek toch, ook ver voor internet hadden we regels. Waarom zouden die anders werken dan regels op social media? Aan het begin van internet werd er al geconstateerd dat daar veel vrijheid was (en dat dat ingeperkt zou gaan worden). Dat is wat we nu zien. En dat is volgens mij niet een vaststaande waarheid, maar juist sterk politiek gedreven. De huidige politieke stroming is meer inperken, maar de discussie komt steeds weer terug omdat het aan het verschuiven is. Maar misschien nog niet in BR

[Progresso]

Maar misschien nog niet in BR

In Brazilië zijn we in één jaar tijd weer afgegleden naar de tijden uit de dictatuur.

Eén rechter bepaald wat je wel of niet kan zeggen. De regels worden door hem geïnterpreteerd. Heb je een andere mening dan wordt je zonder mogelijkheid om in beroep te gaan van je inkomsten beroofd. Buitenlandse journalisten worden opgepakt.Bloggers met een mening die deze rechter niet aan staat worden naar het buitenland verbannen. Deze rechter dwingt sociaal media platforms om kritische journalisten en parlementariërs van de opppositie zonder opgaaf van reden van hun platform te verwijderen.

[Felix]

Er wordt juist wél van je geëist dat je het er mee eens bent.

Niet dus. Er wordt van je geëist dat je de regels niet overtreedt, niet dat je het ermee eens bent en je mag ook uiten dát je het er niet mee eens bent en waarom.

Eén rechter bepaald wat je wel of niet kan zeggen. De regels worden door hem geïnterpreteerd.

Dat is zijn bevoegdheid nou eenmaal en zolang dat zo is heeft men zich daaraan te houden. Het blijkt overigens een noodzakelijke bevoegdheid want veel van de onderwerpen waar het hier om gaat vereisen een onmiddellijk antwoord.

Gek toch, ook ver voor internet hadden we regels. Waarom zouden die anders werken dan regels op social media? Aan het begin van internet werd er al geconstateerd dat daar veel vrijheid was (en dat dat ingeperkt zou gaan worden). Dat is wat we nu zien.

En dat is maar goed ook als je alleen al ziet hoe je bv. met 'inteligência artificial' de boel kunt belazeren maar ook met ander nepnews. Het is een braakliggend terrein voor de nieuwe Goebbelsen. Er wordt gezocht naar oplossingen, zomaar een totale vrijheid hoort daar niet bij, ook al omdat die bepaalde groepen bevoordeelt maar niet alleen dat.

Gelukkig dat justitie wat aan de regulering van internet probeert te doen nu het parlement deze kwestie maar steeds voor zich uit schuift. De kwestie is urgent nú en kan niet wachten. Het is hoe dan ook duidelijk dat er regulering moet komen.

[Felix]

Elon Musk wil die zelf kunnen bepalen, maar wordt hier dringend verzocht om bepaalde uitingen tégen zijn guidelines te beoordelen (en dus te verwijderen).

Hem wordt niets dringend verzocht, hem wordt opgedragen bepaalde zaken te verwijderen.


Leuk trouwens Musk als mensenrechtenstrijder die zijn kop dichthoudt in Saudi Arabië en China waar hij ook zaken doet... .

[Progresso]

Slechtste argument ooit:

Leuk trouwens Musk als mensenrechtenstrijder die zijn kop dichthoudt in Saudi Arabië en China waar hij ook zaken doet... .

Beide landen zijn allereerst geen democratiën. China is wellicht het voorland van het PT-ideaal en jouw gedroomde werkelijkheid waar mensen middels een social rating systeem wel of niet met Nieuwjaar naar hun familie mogen reizen. Ja, want dat zijn de regels daar, dus daar moeten we het mee moeten doen. Niet met de regels eens, jammer, net zoals momenteel in Brazilië kan je zonder proces in het gevang belanden. Zijn de regels immers.

Saudi is nog een slagje erger. Daar is het rechtssysteem gebaseerd op de Sharia. Zeg maar hetzelfde rechtssysteem wat tot 7 oktober in Gaza zocht bij jouw helden van Hamas. Ben je homo, prima joh, van 10-hoog rechtstandig-hoofd-naar-beneden het flatgebouw af. Zijn natuurlijk vrijheidsstrijders, dus die verdienen alle steun, zeker de jouwe.

Maar nu hebben we Brazilië waar in de grondwet de vrijheid van meningsuiting ligt verankerd en waar de X momenteel zaken doet en personeel in dienst heeft. De grondwet die heel duidelijk zegt dat er geen censuur mag zijn.

Trouwens, wel een leuk argument voor Amnesty International als ze weer eens over Israel beginnen te mekkeren. Wanneer komen ze eens op voor de mensenrechten in Iran, in Syrië en al die andere islamitische landen waar de sharia het leven van vrouwen, homo's, Christenen en Joden onmogelijk maakt. Wanneer komt dat verschrikkelijk Amnesty International nou eens met duidelijke taal over de sharia en Islam die 100% incompatibel is met de rechten van de mens. In tegenstelling tot X zit Amnesty International wel in die landen met eigen mensen. De NGO Amnesty International is net zo rijk en machtig als Musk. Waarom houdt de grootste "mensenrechtenstrijder" ter wereld haar kop dicht in die landen.

[Felix]

Beide landen zijn allereerst geen democratiën. China is wellicht het voorland van het PT-ideaal en jouw gedroomde werkelijkheid waar mensen middels een social rating systeem wel of niet met Nieuwjaar naar hun familie mogen reizen. Ja, want dat zijn de regels daar, dus daar moeten we het mee moeten doen. Niet met de regels eens, jammer, net zoals momenteel in Brazilië kan je zonder proces in het gevang belanden. Zijn de regels immers.

Brazilië is een democratie en het is jammer voor je, je moet je daarom inderdaad aan de regels houden. Dat wil echter niet zeggen dat je het ermee ééns moet zijn en je mag dan ook protesteren en argumenteren, een habeas corpus indienen, naar het parlement stappen, etc.

Maar nu hebben we Brazilië waar in de grondwet de vrijheid van meningsuiting ligt verankerd en waar de X momenteel zaken doet en personeel in dienst heeft. De grondwet die heel duidelijk zegt dat er geen censuur mag zijn.

Het probleem is dat vrijheid van meningsuiting verward wordt met het propageren van allerlei zaken die tegen de wet ingaan, tegen de democratie ingaan of die trachten te ondermijnen, haat verspreiden enz. enz. Daar past zeker censuur en zolang het parlement e.e.a. voor zich uitschuift heeft justitie hier een dringende taak die ze gelukkig dan ook uitvoert.

De NGO Amnesty International is net zo rijk en machtig als Musk. Waarom houdt de grootste "mensenrechtenstrijder" ter wereld haard kop dicht in die landen.

Het gaat hier over musk en zijn X. Hier in Brazilië de gelegenheidsvoorman van de vrijheid van meningsuiting.

[Progresso]

Hier in Brazilië de gelegenheidsvoorman van de vrijheid van meningsuiting.

De man heeft $45 miljard van zijn eigen geld gebruikt om Twitter te kopen met het doel om het een platform van vrijheid van meningsuiting te maken.

Hij heeft letterlijk lak aan zijn grootste adverteerders, zoals Disney. Go Fuck Yourself.

En ook tegen de Braziliaanse censuur komt hij in opstand met zijn eigen geld. Hij is letterlijk bereid om de Braziliaanse markt te verlaten.

En dan komt de zielige held @Felix, met zijn "gelegenheidsvoorman van de vrijheid van meningsuiting".

Pathetisch.

[Felix]

De man heeft $45 miljard van zijn eigen geld gebruikt om Twitter te kopen met het doel om het een platform van vrijheid van meningsuiting te maken.

Hij heeft letterlijk lak aan zijn grootste adverteerders, zoals Disney. Go Fuck Yourself.

En ook tegen de Braziliaanse censuur komt hij in opstand met zijn eigen geld. Hij is letterlijk bereid om de Braziliaanse markt te verlaten.

En dan komt de zielige held @Felix, met zijn "gelegenheidsvoorman van de vrijheid van meningsuiting".

Megalomaan.

Ook voor hem gelden er regels.

[Progresso]

Gewoon aan de regels houden dan is er verder niets aan de hand.

Goed. Brazilië heeft het Statuut van Rome inzake het Internationaal Strafhof getekend en geratificeerd.

[Felix]

Toevallig vond ik dit nog:
https://g1.globo.com/globonews/estudio- ... 2610.ghtml

[Progresso]

En Rob Roos, Europarlementariër adresseert de censuur in Brazilië in het Europese parlent.

https://twitter.com/Rob_Roos/status/177 ... qs5-g&s=19

[Felix]

En Rob Roos, Europarlementariër adresseert de censuur in Brazilië in het Europese parlent.

En???

[Progresso]

Tja, lijkt mij in het geheel niet belangrijk. Het handelsakkoord EU/Mercosur hangt aan een zijden touwtje, de EU verkiezingen staan op stapel, Lula die de EU sancties tegen Rusland ondermijnt met de massieve aankopen van diesel, de bakken geld die Brazilië krijgt voor de redding van het Amazonewoud.

Nee, lijkt me echt niet belangrijk.

[Felix]

Tja, lijkt mij in het geheel niet belangrijk. Het handelsakkoord EU/Mercosur hangt aan een zijden touwtje, de EU verkiezingen staan op stapel

Het handelsakkoord is opgegeven. Frankrijk is in ieder geval tegen en als er maar 1 land tegen is kan het niet doorgaan. Daarbuiten schijnen Lula en Macron zich echter buitengwoon goed te kunnen vinden. Men sprak zelfs over een 'huwelijksreis' van die twee tijdens zijn recentelijke bezoek aan Brazilië, zo goed klikte het tussen hen. Maar Macron moet zijn boeren beschermen.

Wat ik over deze Roos las, ik kende hem gelukkig nog niet, is dat het gaat om een populistische rechts extreme fascist. Het verwondert niet dat hij met Braziliaanse collegae heult. Maar om dit soort figuren nou te gebruiken om argumenten te steunen... .