Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Alles over Fortaleza en ruime omgeving
User avatar
dorus
Satehut-specialist
Articles: 0
Posts: 1717
Joined: Mon Sep 17, 2007 16:40
Location: Oisterwijk

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by dorus » Thu Jul 02, 2020 01:16

Het zal allemaal wel, het is iets meer dan een normaal griepvirus, dan lopen de IC''S niet vol. Het is ook geen politiek van de Westerse Wereld om in lockdown te gaan, ook de meest communistische en dictatoriale landen hebben eieren voor hun geld gekozen. Maar dit is een forum voor Fortaleza gangers, mag 5 juli de horeca los ?


Sinds 2001

User avatar
Progresso
Articles: 34
Posts: 2987
Joined: Wed Mar 07, 2012 01:56
Location: Fortim
Contact:

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by Progresso » Thu Jul 02, 2020 02:01

Maar dit is een forum voor Fortaleza gangers, mag 5 juli de horeca los ?
Denk in Fortaleza wel. Jeri zeker nog niet. Canoa heel misschien. Cumbuco (Caucaia) zal ook nog wel een paar weken de kat uit de boom willen kijken.

Maar ja, dan nog klanten krijgen. De uitbraak is het hefstigst in Meirelles en Aldeota, net waar de meest draagkrachtige klanten zitten.

Toeristen zijn er voorlopig niet. Cumbuco moet het hebben van de kiters. Die kunnen nog geen directe vluchten boeken. Daarnaast krijgen buitenlanders geen toestemming om naar Brazilië te reizen.

Ik denk dat dit een verloren jaar wordt voor de horeca-ondernemers.



Wade
Articles: 0
Posts: 966
Joined: Sat May 05, 2007 23:16
Location: Bélgica

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by Wade » Thu Jul 02, 2020 02:38

Progresso wrote:
Thu Jul 02, 2020 02:01
Maar dit is een forum voor Fortaleza gangers, mag 5 juli de horeca los ?
Denk in Fortaleza wel. Jeri zeker nog niet. Canoa heel misschien. Cumbuco (Caucaia) zal ook nog wel een paar weken de kat uit de boom willen kijken.

Maar ja, dan nog klanten krijgen. De uitbraak is het hefstigst in Meirelles en Aldeota, net waar de meest draagkrachtige klanten zitten.

Toeristen zijn er voorlopig niet. Cumbuco moet het hebben van de kiters. Die kunnen nog geen directe vluchten boeken. Daarnaast krijgen buitenlanders geen toestemming om naar Brazilië te reizen.

Ik denk dat dit een verloren jaar wordt voor de horeca-ondernemers.

De horeca in Fortaleza is nu al beperkt open, dacht ik. Zijn ze nog steeds van plan om maandag naar fase 3 over te schakelen?

TAP vliegt vanaf nu zondag 1x per week. De grens is dicht... met uitzondering van mensen met de Braziliaanse nationaliteit, hun echtgenoten en kinderen. Omgekeerd mogen de Brazilianen Europa niet in, maar mijn vrouw heeft de dubbele nationaliteit dus er is in beide gevallen een achterpoortje.
26 juli... ik weet het niet. Als het doorgaat, doe ik het voor mijn vrouw. Zij heeft al vier jaar haar familie niet gezien, de kinderen missen vovo en vôvô, er is lang naar uitgekeken, de koffers steken vol cadeautjes voor de priminhos... Als het aan mij lag had ik al lang die voucher gevraagd bij TAP en daarmee tickets naar de Algarve ofzo gekocht. Daar schijnt de zon ook. Goed ja, gaat Fortaleza zoals gepland de komende weken naar fase 3 en 4 van die heropstart dan zou ik waarschijnlijk toch al een keertje naar het strand kunnen en 's avonds een keer uit eten. Nachtleven, drukke evenementen en dat soort dingen... ik ben er zowiezo geen fan van. Ik voorzie alvast voldoende literatuur. Rondreizen... ik maak me geen illusies.



User avatar
Jantje beton
Articles: 0
Posts: 165
Joined: Sun Jul 26, 2009 18:59

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by Jantje beton » Thu Jul 02, 2020 17:38

Jantje beton wrote:
Wed Jul 01, 2020 04:43
quasimodo wrote:
Wed Jul 01, 2020 00:27
Bolsonaro is het vast met je eens. Maar ik denk dat de rechter er vanuit gaat dat iedereen zich aan de wet moet houden ook de president.
Ik wacht nog wel ff tot Bolsenaro de issue voor mij opgelost heeft.
Laatste keer dak in Brazilië was is in 2008.
Er kan nog wel een jaartje bij.
Heeft geen haast.
En voor het muilkorven in het Nederlandse OV heb ik ook een oplossing gevonden.
De OV pass door geknipt en terug gezonden. Gaat het niet worden.
Update, Als TAP doet wat ik besteld heb zit ik over 2 weken ergens in Brazilië.
Kreeg net te horen dat de aarde plat is dus moet goed komen.



Wade
Articles: 0
Posts: 966
Joined: Sat May 05, 2007 23:16
Location: Bélgica

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by Wade » Thu Jul 02, 2020 19:41

Jantje beton wrote:
Thu Jul 02, 2020 17:38
Jantje beton wrote:
Wed Jul 01, 2020 04:43
quasimodo wrote:
Wed Jul 01, 2020 00:27
Bolsonaro is het vast met je eens. Maar ik denk dat de rechter er vanuit gaat dat iedereen zich aan de wet moet houden ook de president.
Ik wacht nog wel ff tot Bolsenaro de issue voor mij opgelost heeft.
Laatste keer dak in Brazilië was is in 2008.
Er kan nog wel een jaartje bij.
Heeft geen haast.
En voor het muilkorven in het Nederlandse OV heb ik ook een oplossing gevonden.
De OV pass door geknipt en terug gezonden. Gaat het niet worden.
Update, Als TAP doet wat ik besteld heb zit ik over 2 weken ergens in Brazilië.
Kreeg net te horen dat de aarde plat is dus moet goed komen.

Ben je Braziliaan of getrouwd met een Braziliaanse echtgenote? Officieel inwoner van Brazilië? Een dringende reden om naar daar af te reizen (humanitair werk)? Als toerist kom je er, tot nader order, niet in. Het zou me heel sterk lijken moest dat op korte termijn veranderen (er staat 4 juli, maar die datum is al enkele keren verschoven geweest).

https://www.iatatravelcentre.com/intern ... 226297.htm



User avatar
Jantje beton
Articles: 0
Posts: 165
Joined: Sun Jul 26, 2009 18:59

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by Jantje beton » Fri Jul 03, 2020 13:23

Wade wrote:
Thu Jul 02, 2020 19:41

Ik wacht nog wel ff tot Bolsenaro de issue voor mij opgelost heeft.
Laatste keer dak in Brazilië was is in 2008.
Er kan nog wel een jaartje bij.
Heeft geen haast.
En voor het muilkorven in het Nederlandse OV heb ik ook een oplossing gevonden.
De OV pass door geknipt en terug gezonden. Gaat het niet worden.
Update, Als TAP doet wat ik besteld heb zit ik over 2 weken ergens in Brazilië.
Kreeg net te horen dat de aarde plat is dus moet goed komen.
[/quote]


Ben je Braziliaan of getrouwd met een Braziliaanse echtgenote? Officieel inwoner van Brazilië? Een dringende reden om naar daar af te reizen (humanitair werk)? Als toerist kom je er, tot nader order, niet in. Het zou me heel sterk lijken moest dat op korte termijn veranderen (er staat 4 juli, maar die datum is al enkele keren verschoven geweest).


Hoe het allemaal zit weet ik niet precies meer maar op mijn CV staat dak wel eens soort reisleiding gebezigd hebt voor die blauwe vogels die Brazilië "eens" aan deden vanuit Nederland.
Uitdaging op zichzelf is de bureaucratie machines van de Braziliaanse Consulaat tijdens deze Corona Hoax periode.
Fascinerend allemaal wtf.



borsjea
Articles: 0
Posts: 1686
Joined: Tue Jan 20, 2015 19:25
Location: Curitiba - PR

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by borsjea » Sun Jul 05, 2020 19:14

Jantje beton wrote:
Tue Jun 30, 2020 02:31
How gevaarlijk is Corona?.

https://youtu.be/OJQWtY5Tm9s
Video is van begin juni, hoe kan je in godsnaam cijfers van een nog lopende pandemie waarbij het hoogtepunt in veel landen nog niet is bereikt laat staan er een einde is bereikt vergelijken met een griep waar de eindcijfers wel duidelijk zijn. Verder vergeet de maker te kijken naar een veel belangrijker punt de belasting van het gezondheidssysteem wat vrijwel nergens in de wereld zonder ingrijpende investeringen kan doordraaien. Reguliere niet levensbedreigende ingrepen worden al maanden niet meer uitgevoerd en dat zal straks ook een effect hebben op de zorg. Focus ligt te veel op de doden waarvan we weten dat het hier alleen om geteste doden gaat, het is algemeen bekend dat er door een enorm te kort aan testen vele overledenen niet als corona slachtoffer staat geregistreerd. Huisartsen klaagde dat thuis overleden en in verzorgingshuis overledenen ondanks meldingen aan de GG en GD niet zijn getest en dus buiten de cijfers vallen. Deze video valt bij mij onder de categorie fakenews misleidend zodanig maar gerapporteerd. Hiermee worden bewust andere levens in gevaar gebracht.



User avatar
Jantje beton
Articles: 0
Posts: 165
Joined: Sun Jul 26, 2009 18:59

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by Jantje beton » Sun Jul 05, 2020 20:35

borsjea wrote:
Sun Jul 05, 2020 19:14
Jantje beton wrote:
Tue Jun 30, 2020 02:31
How gevaarlijk is Corona?.

https://youtu.be/OJQWtY5Tm9s
Video is van begin juni, hoe kan je in godsnaam cijfers van een nog lopende pandemie waarbij het hoogtepunt in veel landen nog niet is bereikt laat staan er een einde is bereikt vergelijken met een griep waar de eindcijfers wel duidelijk zijn. Verder vergeet de maker te kijken naar een veel belangrijker punt de belasting van het gezondheidssysteem wat vrijwel nergens in de wereld zonder ingrijpende investeringen kan doordraaien. Reguliere niet levensbedreigende ingrepen worden al maanden niet meer uitgevoerd en dat zal straks ook een effect hebben op de zorg. Focus ligt te veel op de doden waarvan we weten dat het hier alleen om geteste doden gaat, het is algemeen bekend dat er door een enorm te kort aan testen vele overledenen niet als corona slachtoffer staat geregistreerd. Huisartsen klaagde dat thuis overleden en in verzorgingshuis overledenen ondanks meldingen aan de GG en GD niet zijn getest en dus buiten de cijfers vallen. Deze video valt bij mij onder de categorie fakenews misleidend zodanig maar gerapporteerd. Hiermee worden bewust andere levens in gevaar gebracht.
Goed om te lezen dat we het met elkaar eens zijn.🧐



User avatar
Progresso
Articles: 34
Posts: 2987
Joined: Wed Mar 07, 2012 01:56
Location: Fortim
Contact:

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by Progresso » Mon Jul 06, 2020 03:24

Fimpje is volgens mij verwijderd. Zal wel een stuk nepnieuws zijn geweest.

Het laatste waar je nu op zit te wachten is dit soort nepnieuws. Alleen er is wel een fijne lijn tussen nepnieuws en tegengestelde (wetenschappelijke) meningen.

Ik heb het idee dat het daar wel aan ontbreekt. Je kunt je ook wel afvragen hoe democratisch (met name in Nederland) al die maatregelen zijn.



User avatar
Jantje beton
Articles: 0
Posts: 165
Joined: Sun Jul 26, 2009 18:59

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by Jantje beton » Mon Jul 06, 2020 04:34




User avatar
Jantje beton
Articles: 0
Posts: 165
Joined: Sun Jul 26, 2009 18:59

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by Jantje beton » Mon Jul 13, 2020 11:05

Onthullend interview met IC-arts en voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care Diederik Gommers (en zijn dochter) in de Volkskrant deze zaterdag. Tijdens de coronacrisis zat hij ook in het Outbreak Management Team dat het kabinet adviseerde. Minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge (CDA) dwong hem eind maart te zeggen dat er voldoende IC-bedden waren zodat De Jonge zijn politieke hachje kon redden.


“Op 26 maart werd in de Tweede Kamer gedebatteerd over de coronacrisis. Kamerleden waren geïrriteerd omdat De Jonge niet kon beloven dat er aan het eind van de week genoeg ic-bedden zouden zijn.

Nog tijdens het debat werd Gommers gebeld door een ambtenaar van VWS. ‘Hugo de Jonge moet weten of er aanstaande zondag 1.600 bedden zijn. Of ik dat even wilde beloven. Ik zei: luister, ik zit toch niet in de Kamer, wat denk je zelf? Ik dacht: ik word hier in de maling genomen. Maar nee, ze moesten weten of ik dat wilde zeggen.

Bij de koffieautomaat laat hij het even bezinken. ‘Waarom hadden zij het nodig dat Diederik Gommers zou zeggen dat er 1.600 bedden zouden zijn? Terwijl ik dat ook niet wist en geen invloed heb op beschikbare ic-bedden. Toen dacht ik: het moet dan maar. Als dat zo ongelooflijk belangrijk voor De Jonge is, dan zeg ik wel dat er zondag 1.600 bedden zijn.’

‘Meteen daarop zeiden ze: oké, wil je dat even in een WhatsApp bevestigen?

Even later redt De Jonge tijdens het debat zijn gezicht: per 1 april kan worden opgeschaald naar 1.600 bedden. ‘Gommers heeft het bevestigd’, zegt hij.

Sophie: ‘Dat was de eerste keer dat je je er echt van bewust was dat je in het spel zat. Het was een van de dingen die je uitgebreid met ons besproken hebt.’

Diederik: ‘Ik stond perplex.’”

De Jonge heeft mazzel dat de digitale stembus voor de lijsttrekkersverkiezing van het CDA vanmorgen sloot, zoveel is duidelijk.


https://tpo.nl/2020/07/11/bonusquote-zo ... k-gommers/



User avatar
Jantje beton
Articles: 0
Posts: 165
Joined: Sun Jul 26, 2009 18:59

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by Jantje beton » Mon Jul 13, 2020 11:22

PROEFPERSONENHet vaccin dat Nederlanders moet beschermen tegen corona wordt de komende maanden uitvoerig getest op vrijwilligers uit Brazilië en Zuid-Afrika. Arme landen, waar de medische standaard aanzienlijk lager ligt dan in het rijke Westen. Fungeren inwoners daar nu als goedkope proefkonijnen voor ‘ons’ vaccin, waarvan de bijwerkingen en risico’s nog onbekend zijn?

Maartje Spieksma & Stephen Friedrichs 09-07-20, 11:00 Laatste update: 15:25
1k
6
In de zoektocht naar een coronavaccin testen farmaceuten volop in ontwikkelingslanden. Niet per se erg, maar wel belangrijk om een vinger aan de pols te houden. In het verleden ging het immers soms behoorlijk mis. Dat zegt politicoloog Irene Schipper van SOMO, dat het gedrag van multinationals - waaronder farmaceuten - tegen het licht houdt.


Irene Schipper, Stichting Onderzoek Multinationale Ondernemingen
Waarom is die vinger aan de pols zo belangrijk?
,,Er zijn vreselijke dingen gebeurd met het testen van nieuwe medicijnen of vaccins in Afrikaanse landen. Zo kreeg bij de ontwikkeling van een nieuw medicijn - bestemd om de overdracht van het HIV-virus van moeders op ongeboren kinderen te voorkomen - de controlegroep alleen een placebo. Dat terwijl er toen al een werkzaam medicijn op de markt was wat bescherming bood. Dat is in strijd met de ethische richtlijnen. Gevolg: in de controlegroep raakten meerdere ongeboren baby’s onnodig besmet met het HIV-virus.

Nog een voorbeeld: Tijdens een uitbraak van een virus dat een hersenvliesontsteking veroorzaakt werd een antibioticum getest op kinderen, zonder dat de ouders wisten dat ze deelnamen aan een proef. Een aantal kinderen raakte verlamd en een enkeling stierf zelfs.”

Irene Schipper is politicoloog en doet onderzoek naar het gedrag van multinationals, waaronder farmaceuten, bij Stichting Onderzoek Multinationale Ondernemingen.
Irene Schipper is politicoloog en doet onderzoek naar het gedrag van multinationals, waaronder farmaceuten, bij Stichting Onderzoek Multinationale Ondernemingen. © Marco Okhuizen
Farmaceut AstraZeneca en de universiteit van Oxford testen hun coronavaccin nu in Zuid-Afrika en Brazilië, kunnen we soortgelijke praktijken verwachten?
,,Vooropgesteld: het is heel belangrijk dat proefpersonen vrijwillig meedoen en op de hoogte zijn van de medische risico’s. Dat is in het verleden in ontwikkelingslanden vaak misgegaan, bijvoorbeeld omdat deelnemers een formulier kregen dat ze niet konden lezen of omdat het de enige manier was om toegang te krijgen tot medische hulp. Het is de taak van medisch ethische commissies om proefpersonen te beschermen volgens internationale normen. In Zuid-Afrika hebben twee commissies - waarvan een uit eigen land en een uit Groot-Brittannië - de vaccinproef vooraf gecontroleerd en goedgekeurd. Men mag er dus vanuit gaan dat het daar goed geregeld is. In Brazilië is die goedkeuring van de ethische commissie er nog niet.

Verschillende coronavaccins en medicijnen worden momenteel getest op apen in het Biomedical Primate Research Centre in Rijswijk.
Verschillende coronavaccins en medicijnen worden momenteel getest op apen in het Biomedical Primate Research Centre in Rijswijk. © Phil Nijhuis
Het is overigens ook voor een farmaceut van belang dat een medicijn of vaccin wordt getest volgens internationale ethische normen: zo kan het Europese geneesmiddelenbureau EMA tegenwoordig een product weigeren als die zijn geschonden. Dan is voor een farmaceut alle moeite voor niets geweest.”

Waarom wordt het vaccin überhaupt in ontwikkelingslanden getest? Je zou denken dat de medische voorzieningen in Europa beter zijn, mocht het vaccin onverhoopt schade toedoen aan de gezondheid.
,,Wat dat betreft zijn farmaceuten niet anders dan grote kledingketens. Zoals zij hun kleding in landen laten produceren waar de productiekosten laag zijn, kiezen farmaceuten voor plekken die voor hun commercieel interessant en goedkoop zijn.

Covid-19 vaccin
Covid-19 vaccin © Shutterstock
Dat gezegd hebbende is het voor wetenschappers ook van groot belang om te weten hoe een vaccin in andere continenten werkt. De bevolking en voorzieningen zijn in Zuid-Afrika niet één-op-één dezelfde als die in Groot-Brittannië. In Zuid-Afrika worden bijvoorbeeld ook vijftig proefpersonen opgenomen in de testgroep die met het HIV zijn besmet omdat dat virus daar relatief vaak voorkomt.

Voor ontwikkelingslanden is er nog een groot voordeel: farmaceuten die een vaccin of medicijn testen in een bepaald land, moeten dat daarna ook toegankelijk maken zodat de lokale bevolking er baat bij heeft. Heel concreet: doordat AstraZeneca nu test in Brazilië en Zuid-Afrika, moet een eventueel vaccin ook in die landen worden verspreid.”

Farmaceu­ten kiezen voor plekken die voor hen commerci­eel interes­sant en goedkoop zijn

Irene Schippers, Stichting Onderzoek Multinationale Ondernemingen
Vooralsnog zijn er dus geen misstanden bekend in de landen waar een coronavaccin wordt getest?
Daar lijkt het nu niet op. Dat wil niet zeggen dat alles vlekkeloos verloopt. Zo hebben AstraZeneca en de universiteit van Oxford vooralsnog niet aangegeven de resultaten van de tests in Zuid-Afrika en Brazilië met de rest van de wereld te willen delen.

Dat stoort me: de tests zijn voor een groot deel gefinancierd met publiek geld en dienen natuurlijk ook een enorm maatschappelijk belang. Iedereen wil weten hoe en onder welke omstandigheden een coronavaccin het beste werkt. Juist daarvoor is ook een speciale technology pool (een wereldwijde database waarin informatie over corona door wetenschappers wordt gedeeld, red.) opgezet. Maak daarvan gebruik, zou ik zeggen.”

https://www.ad.nl/buitenland/vreselijke ... ~a2a31aaf/



User avatar
quasimodo
Articles: 0
Posts: 2777
Joined: Fri Jun 08, 2012 23:17
Location: Erp

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by quasimodo » Mon Jul 13, 2020 12:39

En het wordt vast nog erger. Als hieruit enigszins positieve resultaten komen met niet al te veel bijwerkingen worden er nog meer mensen gedwongen gevaccineerd zonder te weten wat het op de middel en lange termijn voor bijwerkingen heeft. Ik zou mij niet verbazen als een eventueel vaccin dadelijk verplicht wordt als je reizen gaat ondernemen naar een land met veel corona zoals Brazilië. Ook zullen zorgmedewerkers onder druk worden gezet dit te nemen. Dat hebben ze ook al gedaan met de jaarlijkse griepprik toen is dit niet gelukt en is het vooralsnog vrijwilliger. En verrassend veel hoogopgeleide dokters doen het niet. Die zullen hiervoor toch ook wel een reden hebben.



borsjea
Articles: 0
Posts: 1686
Joined: Tue Jan 20, 2015 19:25
Location: Curitiba - PR

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by borsjea » Tue Jul 14, 2020 16:04

Even weer on-topic, wat de mondkapjes betreft. Ook in Europa gaat het licht in vele landen nu branden en zijn zelfs voormalig tegenstanders in eens voorstander van een maskerplicht.



borsjea
Articles: 0
Posts: 1686
Joined: Tue Jan 20, 2015 19:25
Location: Curitiba - PR

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by borsjea » Tue Jul 14, 2020 16:46

Jantje beton wrote:
Mon Jul 13, 2020 11:22
PROEFPERSONEN
Het vaccin dat Nederlanders moet beschermen tegen corona wordt de komende maanden uitvoerig getest op vrijwilligers uit Brazilië en Zuid-Afrika. Arme landen, waar de medische standaard aanzienlijk lager ligt dan in het rijke Westen. Fungeren inwoners daar nu als goedkope proefkonijnen voor ‘ons’ vaccin, waarvan de bijwerkingen en risico’s nog onbekend zijn?
Mag duidelijk zijn dat de journalist niet op de hoogte is van de medische standaard van de ziekenhuizen waar de testen worden uitgevoerd. Er zitten ziekenhuizen in die zelfs voor bepaalde behandelingen patiënten uit het buitenland ontvangt. Hospitaal Albert Einstein één vd test locaties is zeker geen plattelandskliniek. Ook het coördinerend instituut Butantan mogen we wat kennis betreft niet onderschatten.
Waarom wordt het vaccin überhaupt in ontwikkelingslanden getest? Je zou denken dat de medische voorzieningen in Europa beter zijn, mocht het vaccin onverhoopt schade toedoen aan de gezondheid.
Vaccins testen in een land waar een virus het meest heerst lijkt mij het meest logisch, Brazilië is op dit moment het centrum vd epidemie. E vaccin voor bv Embola ga je ook niet in west europa testen. Het aantonen van de productie van antistoffen is nog niet het bewijs dat iemand beschermd is, door juist mensen te nemen die in contact staan met besmette personen heb je meer controle over de effecten.
Dat gezegd hebbende is het voor wetenschappers ook van groot belang om te weten hoe een vaccin in andere continenten werkt. De bevolking en voorzieningen zijn in Zuid-Afrika niet één-op-één dezelfde als die in Groot-Brittannië. In Zuid-Afrika worden bijvoorbeeld ook vijftig proefpersonen opgenomen in de testgroep die met het HIV zijn besmet omdat dat virus daar relatief vaak voorkomt.
De bevolkingssamenstelling in Brazilië hoort tot de meest gevarieerde vd wereld, ook dit is één vd reden dat men voor Brazilië kiest.
Voor ontwikkelingslanden is er nog een groot voordeel: farmaceuten die een vaccin of medicijn testen in een bepaald land, moeten dat daarna ook toegankelijk maken zodat de lokale bevolking er baat bij heeft. Heel concreet: doordat AstraZeneca nu test in Brazilië en Zuid-Afrika, moet een eventueel vaccin ook in die landen worden verspreid.”
We zien nu al dat rijkenlanden op voorhand de productie van veel belovende vaccins opkopen, de minder rijken landen zullen zo achter aan in de rij staan. Brazilië krijgt niet alleen de productie rechten maar deelt ook mee met de ontwikkelkennis wat van belang kan zijn voor de ontwikkeling van eigen vaccins, De samenwerkingsbanden tussen de AstraZeneca en Butantan bestaat al van voor de corona uitbraak
Vooralsnog zijn er dus geen misstanden bekend in de landen waar een corona vaccin wordt getest?
Daar lijkt het nu niet op. Dat wil niet zeggen dat alles vlekkeloos verloopt. Zo hebben AstraZeneca en de universiteit van Oxford vooralsnog niet aangegeven de resultaten van de tests in Zuid-Afrika en Brazilië met de rest van de wereld te willen delen.
Er valt nog niet veel te delen, resultaten t/m fase 2 zijn bekend gemaakt en voor beiden hoopvol, naast de twee genoemde fabrikanten zijn er nog ruim 130 andere in de maak, oa het Nederlandse bedrijf Jansen een onderdeel van Jonhson & Jonhson. Op dit moment zijn er 4 fabrikanten die hun onderzoeken ook in Brazilië doen, daar zullen ongetwijfeld nog wat kandidaten bij komen, Europa zien we weer een stijging en zal dit gebied ook weer interessant worden.

Het mag duidelijk zijn dat deze twee journalisten een steekje hebben laten vallen in hun vaardigheden als journalist, wat beter onderzoek was op hun plaats geweest. Zou haast vermoeden dat ze banden met de gereformeerde wereld hebben of de anti vaxers.



User avatar
quasimodo
Articles: 0
Posts: 2777
Joined: Fri Jun 08, 2012 23:17
Location: Erp

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by quasimodo » Tue Jul 14, 2020 17:51

Even weer on-topic, wat de mondkapjes betreft. Ook in Europa gaat het licht in vele landen nu branden en zijn zelfs voormalig tegenstanders in eens voorstander van een maskerplicht
Dat zie ik niet echt gebeuren. Ik zie vooral politici die zien dat de versoepelingen van de corona maatregelen problemen met de onderlinge afstand te weeg brengen en dan maar een mondkapje verplichten.

Ik zie ook dat de bevolking een beetje corona moe wordt en zich steeds minder van de regels aantrekt en tevens merkt dat de overheid hier slap of niet tegen optreedt.

Bovendien zie ik dat doordat de overheid heeft toegestaan om mondkapjes te gebruiken die niet werken er hele slechte gebruikt worden. En in Nederland gingen ze zelfs zover dat de mondkapjes met een gradatie keurmerk ce verboden werden terwijl er altijd genoeg waren van de laagste gradaties. Met als gevolg dat fabrikanten nu voor Nederland het ce keurmerk maar helemaal van de verpakking gehaald hebben. Waardoor je nu niet meer kunt zien of ze een beetje goed zijn of helemaal niet.

Ik ben benieuwd hoe lang al die corona maatregelen nog standhouden. Ik denk dat het draagvlak sterk begint af te nemen en dit alleen maar te stoppen is als de ziekenhuizen eventueel weer vol beginnen te stromen.



User avatar
Jantje beton
Articles: 0
Posts: 165
Joined: Sun Jul 26, 2009 18:59

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by Jantje beton » Tue Jul 14, 2020 21:28

borsjea wrote:
Tue Jul 14, 2020 16:46
Jantje beton wrote:
Mon Jul 13, 2020 11:22
PROEFPERSONEN
Het vaccin dat Nederlanders moet beschermen tegen corona wordt de komende maanden uitvoerig getest op vrijwilligers uit Brazilië en Zuid-Afrika. Arme landen, waar de medische standaard aanzienlijk lager ligt dan in het rijke Westen. Fungeren inwoners daar nu als goedkope proefkonijnen voor ‘ons’ vaccin, waarvan de bijwerkingen en risico’s nog onbekend zijn?
Mag duidelijk zijn dat de journalist niet op de hoogte is van de medische standaard van de ziekenhuizen waar de testen worden uitgevoerd. Er zitten ziekenhuizen in die zelfs voor bepaalde behandelingen patiënten uit het buitenland ontvangt. Hospitaal Albert Einstein één vd test locaties is zeker geen plattelandskliniek. Ook het coördinerend instituut Butantan mogen we wat kennis betreft niet onderschatten.
Waarom wordt het vaccin überhaupt in ontwikkelingslanden getest? Je zou denken dat de medische voorzieningen in Europa beter zijn, mocht het vaccin onverhoopt schade toedoen aan de gezondheid.
Vaccins testen in een land waar een virus het meest heerst lijkt mij het meest logisch, Brazilië is op dit moment het centrum vd epidemie. E vaccin voor bv Embola ga je ook niet in west europa testen. Het aantonen van de productie van antistoffen is nog niet het bewijs dat iemand beschermd is, door juist mensen te nemen die in contact staan met besmette personen heb je meer controle over de effecten.
Dat gezegd hebbende is het voor wetenschappers ook van groot belang om te weten hoe een vaccin in andere continenten werkt. De bevolking en voorzieningen zijn in Zuid-Afrika niet één-op-één dezelfde als die in Groot-Brittannië. In Zuid-Afrika worden bijvoorbeeld ook vijftig proefpersonen opgenomen in de testgroep die met het HIV zijn besmet omdat dat virus daar relatief vaak voorkomt.
De bevolkingssamenstelling in Brazilië hoort tot de meest gevarieerde vd wereld, ook dit is één vd reden dat men voor Brazilië kiest.
Voor ontwikkelingslanden is er nog een groot voordeel: farmaceuten die een vaccin of medicijn testen in een bepaald land, moeten dat daarna ook toegankelijk maken zodat de lokale bevolking er baat bij heeft. Heel concreet: doordat AstraZeneca nu test in Brazilië en Zuid-Afrika, moet een eventueel vaccin ook in die landen worden verspreid.”
We zien nu al dat rijkenlanden op voorhand de productie van veel belovende vaccins opkopen, de minder rijken landen zullen zo achter aan in de rij staan. Brazilië krijgt niet alleen de productie rechten maar deelt ook mee met de ontwikkelkennis wat van belang kan zijn voor de ontwikkeling van eigen vaccins, De samenwerkingsbanden tussen de AstraZeneca en Butantan bestaat al van voor de corona uitbraak
Vooralsnog zijn er dus geen misstanden bekend in de landen waar een corona vaccin wordt getest?
Daar lijkt het nu niet op. Dat wil niet zeggen dat alles vlekkeloos verloopt. Zo hebben AstraZeneca en de universiteit van Oxford vooralsnog niet aangegeven de resultaten van de tests in Zuid-Afrika en Brazilië met de rest van de wereld te willen delen.
Er valt nog niet veel te delen, resultaten t/m fase 2 zijn bekend gemaakt en voor beiden hoopvol, naast de twee genoemde fabrikanten zijn er nog ruim 130 andere in de maak, oa het Nederlandse bedrijf Jansen een onderdeel van Jonhson & Jonhson. Op dit moment zijn er 4 fabrikanten die hun onderzoeken ook in Brazilië doen, daar zullen ongetwijfeld nog wat kandidaten bij komen, Europa zien we weer een stijging en zal dit gebied ook weer interessant worden.

Het mag duidelijk zijn dat deze twee journalisten een steekje hebben laten vallen in hun vaardigheden als journalist, wat beter onderzoek was op hun plaats geweest. Zou haast vermoeden dat ze banden met de gereformeerde wereld hebben of de anti vaxers.
Best een hoop gedoe wegens een virus waar 99......% uit zichzelf van geneest en een leeuwendeel niet eens merkt een van de gelukkige dragers van te zijn.



borsjea
Articles: 0
Posts: 1686
Joined: Tue Jan 20, 2015 19:25
Location: Curitiba - PR

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by borsjea » Tue Jul 14, 2020 21:56

Jantje beton wrote:
Tue Jul 14, 2020 21:28
Best een hoop gedoe wegens een virus waar 99......% uit zichzelf van geneest en een leeuwendeel niet eens merkt een van de gelukkige dragers van te zijn.
Maar wel een virus die wereldwijd alle gezondheidssystemen in een paar weken tijd doet inklappen en het noodzakelijk is miljarden te investeren in middelen die straks niet meer nodig zijn en zelfs patiënten niet behandelen om dat er onvoldoende middelen door de vraag beschikbaar zijn. Behandelingen van andere ziektes beperkt waardoor alleen al in Brazilië de afgelopen mand 104% meer mensen aan kanker zijn overleden omdat zorg niet geboden kon worden, ook andere kwalen laten een sterk groei een de sterfte zien en dit proces zal zich voorlopig nog wel door laten zetten. Slechts enkelen procenten heeft een opname nodig, een derde daarvan UTI zorg, gemiddeld liggen de mensen 21 dagen in het ziekenhuis ! Begraafplaatsen die bepaalde dagen te maken hebben gehad van een groei van 500% van het aantal begrafenissen. Ja dit bestempelen sommige als een griepje, als er dagelijks 4 vliegtuigen in Brazilië naar beneden storten laten we dit ook allemaal maar zijn gang gaan.



borsjea
Articles: 0
Posts: 1686
Joined: Tue Jan 20, 2015 19:25
Location: Curitiba - PR

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by borsjea » Tue Jul 14, 2020 22:18

quasimodo wrote:
Tue Jul 14, 2020 17:51

Dat zie ik niet echt gebeuren. Ik zie vooral politici die zien dat de versoepelingen van de corona maatregelen problemen met de onderlinge afstand te weeg brengen en dan maar een mondkapje verplichten.

Ik zie ook dat de bevolking een beetje corona moe wordt en zich steeds minder van de regels aantrekt en tevens merkt dat de overheid hier slap of niet tegen optreedt.
In de staat São Paulo zijn mondkapjes verlicht en kan je bij het niet dragen een boete krijgen, helaas lijkt het er op dat geen enkel opsporingsambtenaar hier tegen optreed, afgelopen weekend liep zon 10% zonder masker rond. Stranden zijn er nog gesloten mensen hebben er schijt aan, als de politie over het strand rijd verlaat men even het strand om een paar minuten later weer terug te komen.
Ik ben benieuwd hoe lang al die corona maatregelen nog standhouden. Ik denk dat het draagvlak sterk begint af te nemen en dit alleen maar te stoppen is als de ziekenhuizen eventueel weer vol beginnen te stromen.
We zien dat in veel landen waar men versoepeld er langzaam weer een groei in het aantal gevallen ontstaat en her en der zelfs weer strengere maatregelingen moeten worden genomen. Er is gelukkig nu wat extra ziekenhuiscapaciteit maar of die voldoende is bij een echte tweede golf moeten we maar afwachten, cijfers van mensen die bij de eerste golf zijn overleden ivm het ontbreken van ziekenhuis capaciteit zijn nog nergens gepubliceerd, het is geen onbekende dat er bij onvoldoende middelen wordt gekeken wie de grootste levensverwachting heeft.



User avatar
Jantje beton
Articles: 0
Posts: 165
Joined: Sun Jul 26, 2009 18:59

Re: Mondkapjes ivm Virus waanzin?

Post by Jantje beton » Wed Jul 15, 2020 02:35

quasimodo wrote:
Tue Jul 14, 2020 17:51
corona moe wordt en zich steeds minder van de regels aantrekt en tevens merkt dat de overheid hier slap of niet tegen optreedt.


Is dan toch wel weer een positieve kant van Brazilianen. Het zijn net mensen :lol: :roll: :|



Post Reply