Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Alles over Fortaleza en ruime omgeving
Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7213
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door Progresso » ma okt 18, 2021 20:48




Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7213
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door Progresso » di okt 19, 2021 18:35

Ik verbaasde me over het aantal betalingen die er het afgelopen weekend met Bitcoin gedaan waren in Jeri.

Tot ik onderstaand bericht las waaruit blijkt dat de Brazilianen massaal cryptogeld kopen. US$ 4 miljard dit jaar alleen al. En dat is dan alleen nog maar wat de centrale bank direct kan zien aan de hand van der verplichte verslaggeving van de Braziliaanse crypto-exchanges.




Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door quasimodo » wo okt 20, 2021 12:22

Ik zie in Nederland ook heel veel mensen die investeren in crypto maar ik ken niemand die er rechtstreeks mee betaald. Die maken van hun winsten er eerst euro's van.

Waarschijnlijk heb je dan wel meer kosten maar dan laat je je niet limiteren door het beperkt aantal plaatsen dat je het uit kan geven.

Het verbaast me dan ook dat er in Brazilië meer plaatsen zijn waar dit kan. Misschien heeft dit te maken dat de reaal veel meer inflatie kent dan de euro of dollar. Maar zelfs in Brazilië vraag ik me af of dit wijdverspreid gaat worden. Als jij al je kosten in reaal hebt en je krijgt betaald in crypto dan loop je wel een groot risico met een betaal middel dat zulk grillig koersverloop kent. Dan zul je of een groot verschil in wisselkoers moeten hanteren zodat je het zonder al te veel risico bijtijds kunt wisselen of zelf genoeg geld hebben om de crypto een tijdje te kunnen vasthouden en vertrouwen dat de koers uiteindelijk altijd zal stijgen.

Niet dat ik er veel verstand van heb. Ik zie het nog steeds als 1 groot piramide spel dus ik hou me er niet mee bezig. Het zou wel mooi zijn als we een soort wereldmunt zouden hebben gecontroleerd door niemand maar dat zie ik er nooit van komen. Maar ik laat me graag verrassen. Ik denk dat dit een leuke gimmick is die tijdelijk is.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7213
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door Progresso » wo okt 20, 2021 19:06

quasimodo schreef:
wo okt 20, 2021 12:22
Ik zie in Nederland ook heel veel mensen die investeren in crypto maar ik ken niemand die er rechtstreeks mee betaald.
Klopt wel. Het enige initiatief wat ik ken is van Arnhem Bitcoinstad.
quasimodo schreef:
wo okt 20, 2021 12:22
Waarschijnlijk heb je dan wel meer kosten maar dan laat je je niet limiteren door het beperkt aantal plaatsen dat je het uit kan geven.
Het bekende kip en ei probleem. Bedenk dat het betalingsverkeer in Brazilië extreem duur is. Als je een kleine onderneming hebt en je zet iets van R$100.000 om met pinpasjes dan gaat daarvan 3%, ofwel ruim 2 minimumlonen naar de banken.
quasimodo schreef:
wo okt 20, 2021 12:22
Als jij al je kosten in reaal hebt en je krijgt betaald in crypto dan loop je wel een groot risico met een betaal middel dat zulk grillig koersverloop kent.
Klopt helemaal. Daarom is het ook zo belangrijk dat er financiële instrumenten komen zoals die ETF.

Wat ik zo lees is dat er ook laagdrempelige en goedkope oplossingen komen om die koersrisicos weg te nemen, juist voor die kleine bedrijfjes.
quasimodo schreef:
wo okt 20, 2021 12:22
Niet dat ik er veel verstand van heb. Ik zie het nog steeds als 1 groot piramide spel dus ik hou me er niet mee bezig.
Het grappige is juist dat ons huidige geldsysteem juist alle kenmerken van een piramidespel heeft. Het makkelijkst laat zich dat zien bij pensioenen welke volledig afhankelijk zijn van de instroom van nieuwe gekken. Droogt die stroom op dan gaat de politiek mensen dwingen om geld te storten in die bodemloze (inflatie) put. Nu worden bijvoorbeeld ZZP-ers verplicht om mee te betalen.
quasimodo schreef:
wo okt 20, 2021 12:22
Het zou wel mooi zijn als we een soort wereldmunt zouden hebben gecontroleerd door niemand maar dat zie ik er nooit van komen.
Tot Nixon (1972) was al het geld in de wereld gedekt door goud. Het stond ook letterlijk zo op ieder dollarbiljet.

Zodra Bitcoin nogmaals een vertienvoudiging van waarde doormaakt is het net zoveel waard als al het goud op deze wereld.

Wat gaan de mensen meer vertrouwen. Geld dat door politici ongelimiteerd kan worden bijgedrukt, zoals we nu zien in de Verenigde Staten en in de Eurolanden of geld waarvan je 100% zeker weet dat er maximaal 21 miljoen eenheden van zijn?
quasimodo schreef:
wo okt 20, 2021 12:22
Maar ik laat me graag verrassen. Ik denk dat dit een leuke gimmick is die tijdelijk is.
Ik heb de wijsheid ook niet in pacht maar ik denk dat dit revolutionair is. Als je nu ziet hoe de wereld bestuurd wordt dan kun je Met de beste wil van de wereld niet beweren dat het allemaal heel soepeltjes loopt.

We worden geregeerd door clowns en idioten, als Biden, Trump, Bolsonaro, Lula, Kaag, Rutte, Johnson, Erdogan, Timmermans en weet ik wie nog meer.

En deze idioten kunnen alleen maar regeren omdat ze de beschikking hebben over een geldprintmachine die volledig op kosten van de volgende generatie draait.

Haal het instrument van geldcreatie uit gebakken lucht weg bij die idioten en ze kunnen helemaal niets meer.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door quasimodo » do okt 21, 2021 01:26

En deze idioten kunnen alleen maar regeren omdat ze de beschikking hebben over een geldprintmachine die volledig op kosten van de volgende generatie draait.

Haal het instrument van geldcreatie uit gebakken lucht weg bij die idioten en ze kunnen helemaal niets meer.
En daar heb je meteen het grootste argument dat bitcoin zeer risicovol maakt. Die idioten kunnen zomaar deze crypto verbieden en hebben ook de macht dit af te dwingen.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7213
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door Progresso » do okt 21, 2021 02:11

quasimodo schreef:
do okt 21, 2021 01:26
En daar heb je meteen het grootste argument dat bitcoin zeer risicovol maakt. Die idioten kunnen zomaar deze crypto verbieden en hebben ook de macht dit af te dwingen.
De Amerikaanse regering kan Bitcoin nimmer nooit verbieden. Dat zou rechtstreeks ingaan tegen het eerste artikel van de Amerikaanse grondwet. Ik denk dat je een tweede burgeroorlog krijgt.
Amendment I
Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the government for a redress of grievances.
Maar stel, ze hebben natuurlijk al een keer ervaring met de drooglegging in de jaren twintig en met de confiscatie van goud, dan nog is de vraag hoe. Ik heb voor Bitcoins geen internet nodig (maakt het wel handig), maar ik kan ze gewoon versturen via een sms of via een van de satellieten van Blockstream. Een satellietkastje kost US$ 500 en daarmee heb ik ook zonder internet toegang tot het Bitcoin netwerk. Dan moet je dus werkelijk huis voor huis af gaan om te zien of er ergens zo'n super klein schoteltje staat.

De Chinese idioot Xi heeft inderdaad Bitcoin in de ban gedaan. Alle miners zijn vertrokken. Dat gaf wat onrust, 30% van de computercapaciteit die het bitcoinnetwerk moesten beveiligen was binnen een week off-line. Ondertussen draaien die miners weer volop elders in de wereld. Het is waarschijnlijk de grootste geopolitieke blunder die China ooit gemaakt heeft. We zullen het allemaal gaan beleven, zeker nu een of andere vastgoedreus failliet aan het gaan is.

Maar hoe gaan die overheden dan Bitcoin verbieden. Hoe dan? Ik denk dat dat alleen lukt in uiterst dictoriale regimes. Wellicht Noord-Korea. Ik denk niet dat in westerse democratieën dit gaat lukken.

Ik geloof niet dat het mogelijk is om op enige wijze het versturen of ontvangen van een paar enen en nullen (meer is het per slot van rekening niet) te verbieden. Men kan barrières opwerpen, maar zelfs in China zijn die toch niet zo effectief.

Wat wel duidelijk is dat de regeringen in de hele wereld worstelen met deze uitdaging. Het zaagt rechtstreeks aan de stoelpoten van de macht.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door quasimodo » do okt 21, 2021 12:54

Ze zullen wel een manier vinden waar je moet aantonen van wie je de crypto hebt ontvangen als je er iets mee wil kopen. Een beetje zoals ze nu met cash geld doen waardoor het gebruik steeds onaantrekkelijke wordt. En dan moet ik nog zien of de waarde nog steeds stijgende is. En dan loop je wel eens een grote kans dat al die mensen die ze alleen gekocht hebben om snel winst te maken eruit stappen.

Er zijn in het verleden al veel dingen geweest waar je schijnbaar snel geld mee kon verdienen en het is vrijwel altijd tijdelijk gebleken. Maar we zullen zien.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7213
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door Progresso » do okt 21, 2021 23:48

quasimodo schreef:
do okt 21, 2021 12:54
Ze zullen wel een manier vinden waar je moet aantonen van wie je de crypto hebt ontvangen als je er iets mee wil kopen. Een beetje zoals ze nu met cash geld doen waardoor het gebruik steeds onaantrekkelijke wordt.
Tja, een beetje wat ze destijds in Oost-Duitsland deden en heden ten dage in China met het sociale kredietsysteem. Willen we dat?

Ik denk dat we de komende jaren duidelijk in de maatschappij gaan zien wat we nu echt willen.

Volledige controle door een overheid, waar je inkomen geregeld wordt middels toeslagen, een overheid die volledig toegang heeft tot al jouw privé-informatie (bankrekening, notaris, advocaatgesprekken, medische dossiers, QR-codes om ergens toegang toe te krijgen, biechtgeheimen en nog veel meer) omdat je allemaal toch niets te verbergen hebt en als je wel iets te verbergen hebt is het t omdat je terrorist of pedofiel bent.

Of men gaat inzien dat een overheid alleen maar voor ellende zorgt. Een groep mensen die zal zeggen dat de overheid uitsluitend de meest noodzakelijke dingen moet regelen als rechtspraak, politie en misschien een leger.

We gaan mooie tijden tegemoet en ik hoop het allemaal nog in levende lijve te mogen meemaken.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7213
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door Progresso » zo okt 31, 2021 18:01

Tekst en uitleg in het Engels:

https://bitcoinbeachbr.org/en/



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7213
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door Progresso » vr nov 05, 2021 22:07

Interessant begin van een wetsvoorstel om ambtenaren die dat willen gedeeltelijk in Bitcoin uit te betalen.

https://livecoins.com.br/deputado-propo ... no-brasil/



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door borsjea » ma nov 08, 2021 19:30

Progresso schreef:
vr nov 05, 2021 22:07
Interessant begin van een wetsvoorstel om ambtenaren die dat willen gedeeltelijk in Bitcoin uit te betalen.
Zeker in het kader vd rachaduras, als een laranja daags na ontvangst van zijn salaris 80 a 90% opneemt is dat niet meer te controleren.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door quasimodo » di dec 28, 2021 23:13




Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7213
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door Progresso » wo dec 29, 2021 00:07

Interessant hoe dat digital influencen gaat. Eén anonieme twitteraar doet een bewering. Daar wordt op gereageerd door een paar honderd mensen, waarvan als je de reacties van de tweets bekijkt bijna zeker weet dat het om bots danwel wat gecoordineerde activiteiten gaat. Een vaag populair wetenschappelijk blaadje waar ik nog nooit van gehoord had pikt het op en omdat het blaadje met dee titel NewScientist weer indrukwekkend lijkt, maar als je even iets verder kijkt als je neus lang is zie dat het meer een soort clickbait webpagina is. Dat wordt dan weer overgenomen door Quote waar een redacteur ook weer beloond wordt voor allemaal clicks en gewoon klinkklare onzin opschrijft wat lekker ligt bij het publiek.

Er zijn een hoop zaken waar je absoluut kritisch naar mag kijken bij datgene wat El Salvador doet. En het is ook meer dan logisch dat er tegenstanders van dit idee zijn. Van wat ik er tot nu toe van mee kreeg zijn het met name een uiterst kleine groep marxisten/communisten die fervent tegenstander zijn van president Bukele.

Het is wel jammer dat juist die Marxisten niet tijdig hun bijscholing van Das Kapital hebben gevolgd. Nu is dat ook bijzonder taaie stof (niet door heen te komen, zeg ik even uit eigen ervaring), maar als men naar de analyse van Marx kijkt dan heeft de man het helemaal niet slecht gezien. zijn oplossing daarentegen zijn gewoon horror.

Laten we wel wezen. De werkende klasse worden door de kapitalisten onder andere bestolen door inflatie en rente. Het zijn nu deze twee elementen die Bitcoin niet heeft. Je krijgt geen rente over je bitcoins en omdat er maximaal 21 miljoen van die Bitcoins komen, waarvan er al 19 miljoen gedolven zijn is er sprake van defaltie. En waarom de Marxisten in El Salvador zo heilig geloven in de Amerikaanse dollar is mij volstrekt een raadsel.

Het enige wat ik kan bedenken is dat men Bukule niet op zijn merites beoordeeld maar om zijn politieke kleur. Een beetje zoals in Nederland vroeger iedereen in de Tweede Kamer alles wat Janmaat voorstelde per definitie tegenstemde. Dezelfde voorstellen die nu overigens gewoon door de PvdA, GroenLinks etc worden ondersteund.

Al met al mooie ontwikkelingen. Ik denk dat je pas over een jaar of vier kan zeggen of dit een geslaagd experiment is.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7213
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door Progresso » wo dec 29, 2021 00:09

Ondertussen in Jeri:




Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door quasimodo » zo jan 09, 2022 08:32





Gebruikersavatar
Ajax
Artikels: 0
Berichten: 786
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door Ajax » di jan 11, 2022 13:52

Bitcoin is revolutionair. Hoe het technisch werkt is ingewikkeld en misschien dat daarom veel mensen twijfelen, maar denk niet dat dit nog weg gaat.

Stel dat je NL-er bent die regelmatig in BR is. Wat is dan handiger dan een halve bitcoin te hebben? Je kan dan aan beide kanten van de oceaan (zonder kosten?) opnemen, als er nog niet al mee betaald kan worden.

De koers is idd wat bewegelijk, maar de grote vraag is of je koopkracht van je euro's hoger is/blijft dan bitcoin. Als ik wat geld zou hebben dan wist ik het wel... :)



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door quasimodo » di jan 11, 2022 13:57

Als ze de bitcoin nog niet kunnen pakken hebben ze toch ook niemand aangehouden met 29 000 bitcoin. Dan hebben ze alleen de dief aangehouden en weten ze niet waar de buit is. Of kun je wel zien wie de eigenaar is en hoeveel deze bezit zonder dat je hier beslag op kunt leggen?



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door quasimodo » di jan 11, 2022 14:15


Bitcoin is revolutionair. Hoe het technisch werkt is ingewikkeld en misschien dat daarom veel mensen twijfelen, maar denk niet dat dit nog weg gaat.

Stel dat je NL-er bent die regelmatig in BR is. Wat is dan handiger dan een halve bitcoin te hebben? Je kan dan aan beide kanten van de oceaan (zonder kosten?) opnemen, als er nog niet al mee betaald kan worden.

De koers is idd wat bewegelijk, maar de grote vraag is of je koopkracht van je euro's hoger is/blijft dan bitcoin. Als ik wat geld zou hebben dan wist ik het wel...
Voor kleine aankopen zal dit vast werken. Maar de regels worden steeds strenger qua meldplicht van de ontvanger. Dus als ze al meewerken loop je steeds meer kans om tegen een witwas onderzoek aan te lopen. Als dan alles legaal is zal het alleen veel rompslomp geven. Of dit de wisselkoers waard is?



Gebruikersavatar
Ajax
Artikels: 0
Berichten: 786
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Jericoacoara adopteert betalingen met Bitcoins

Bericht door Ajax » wo jan 12, 2022 16:12

quasimodo schreef:
wo okt 20, 2021 12:22
Ik zie het nog steeds als 1 groot piramide spel dus ik hou me er niet mee bezig. Het zou wel mooi zijn als we een soort wereldmunt zouden hebben gecontroleerd door niemand maar dat zie ik er nooit van komen.
Zolang het vooral speculeren blijft en geen echt betaalmiddel is heb je misschien gelijk. De vraag over de controle heeft te maken met de technische werking van bitcoin. De blockchain heeft veel meer mogelijke toepassingen dan alleen maar een nieuwe munt, volgens mij gaat dat uiteindelijk de doorslag geven. (Dus dat blockchain in andere administratieve processen etc. wordt toegepast zal het vertrouwen in bitcoin doen toenemen, nog even los van het feit dat bv. banken zelf ook al bezig zijn met blockchain).

Nogmaals, praktisch gezien gaat het succes van bitcoin afhangen van de stabiliteit van echte valuta zoals de dollar en de euro. Bitcoin zou een alternatief kunnen zijn als inflatie een probleem wordt.



Plaats reactie