corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Alles over Bahia
User avatar
Progresso
Articles: 34
Posts: 2644
Joined: Wed Mar 07, 2012 01:56
Location: Fortim
Contact:

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by Progresso » Sun Aug 09, 2020 18:58

Pas op 31 juli is dit reisadvies aangepast.

Bolsonaro heeft deze boodschap gewoon overgenomen.

Trump daarentegen heeft bijna direct de grenzen dicht gedaan en werd daarvoor verguisd door de internationale gemeenschap.



Felix
Articles: 0
Posts: 1974
Joined: Tue Mar 08, 2016 14:08

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by Felix » Sun Aug 09, 2020 19:05

Het is, op zijn zachts gezegd, momenteel wel oerstom om voor toerisme naar Brazilië te reizen.

FACTORS TO BE CONSIDERED FOR RESUMING INTERNATIONAL TRAVEL

WHO recommends that priority should be given to essential travel for emergencies, humanitarian actions (including emergency medical flights and medical evacuation), travel of essential personnel (including emergency responders and providers of public health technical support, critical personnel in transport sector such as seafarers and diplomatic officers, and repatriation. Cargo transport should also be prioritized for essential medical, food and energy supplies. Sick travellers and persons at risk including elderly travellers and people with chronic diseases or underlying health conditions, should delay or avoid travelling internationally to and from areas with community transmission.

There is no “zero risk” when considering the potential importation or exportation of cases in the context of international travel. Therefore, thorough and continuous risk assessment and management will help identify, reduce and mitigate those risks, while balancing the socio-economic consequences of travel measures (or temporary restrictions) against potential adverse public health consequences.

The decision process should include an analysis of the situation, taking into account the local context in countries of departure and destination. The following factors should be considered: local epidemiology and transmission patterns, the national public health and social measures for controlling the outbreaks in both departure and in destination countries; public health and health service capacity at national and subnational levels to manage suspect and confirmed cases among travellers, including at points of entry (ports, airports, ground crossings) to mitigate and manage the risk of importation or exportation of the disease; and the evolving knowledge about COVID-19 transmission and its clinical features.




User avatar
Progresso
Articles: 34
Posts: 2644
Joined: Wed Mar 07, 2012 01:56
Location: Fortim
Contact:

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by Progresso » Sun Aug 09, 2020 19:27

Blijkbaar hebben de specialisten in Brazilië andere wetenschappelijke bronnen dan de EU.

In het extreem zwaar getroffen EU- gebied kan gewoon gevlogen worden.



Felix
Articles: 0
Posts: 1974
Joined: Tue Mar 08, 2016 14:08

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by Felix » Mon Aug 10, 2020 02:29

In het extreem zwaar getroffen EU- gebied kan gewoon gevlogen worden.
Met het losser maken van de beperkingen is het aantal besmette personen opnieuw aan het stijgen. Daarom zijn in enkele regio de beperkingen weer terug ingevoerd.



User avatar
Progresso
Articles: 34
Posts: 2644
Joined: Wed Mar 07, 2012 01:56
Location: Fortim
Contact:

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by Progresso » Mon Aug 10, 2020 12:06

Felix wrote:
Mon Aug 10, 2020 02:29
Met het losser maken van de beperkingen is het aantal besmette personen opnieuw aan het stijgen. Daarom zijn in enkele regio de beperkingen weer terug ingevoerd.
Ja, een gevolg van een verkeerd gekozen strategie. Rutte heeft bijvoorbeeld het Nederlandse volk drie mogelijke opties voor gehouden, maar de c belangrijkste strategie, namelijk die van eliminatie verzwegen.

In Brazilië was en is de enige mogelijke strategie om te komen tot groepsimmuniteit, waar je in de tussentijd zorgt voor maximale IC-capaciteit en maximaal mogelijk testen.

Als ik nu naar Ceará kijk dan zie je het dagelijks aantal nieuwe besmettingen fors lager liggen en gaan er nog maar een paar mensen per dag dood aan dat virus.

Je komt zo langzaam maar zeker (In Ceará) op een punt waar je moet gaan accepteren dat het virus zeker nog wel enkele slachtoffers gaat maken, maar dat we ook gewoon weer door moeten gaan met het normale leven.



Felix
Articles: 0
Posts: 1974
Joined: Tue Mar 08, 2016 14:08

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by Felix » Mon Aug 10, 2020 15:13

Het heeft natuurlijk weinig zin om hierover te blijven twisten, maar de berichtgevingen blijven verschillend.

Er wordt nog maar weinig gesproken over virusremmers, men heeft het bijna alleen maar over vaccins waarvan het succes nog maar moet worden afgewacht.

Zelfs over de groepsimmuniteit bestaan twijfels en ook over het type besmetting. Je kunt misschien licht óf zwaar besmet worden en dat heeft dan weer gevolgen voor de opgebouwde afweer. Maar, in feite weet men nog te weinig. Er schijnt ook regelmatig sprake van langere termijn gevolgen bij mensen die de ziekte al achter de rug (zouden) hebben. Het gaat dan o.a. over hart- en longproblemen.

https://g1.globo.com/ce/ceara/noticia/2 ... ento.ghtml

Imiddels leert men in op de Intensive Care van ziekenhuizen ook door ervaring:
https://www.uol.com.br/vivabem/noticias ... s-utis.htm



borsjea
Articles: 0
Posts: 1162
Joined: Tue Jan 20, 2015 19:25
Location: Curitiba - PR

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by borsjea » Mon Aug 10, 2020 18:02

Progresso wrote:
Mon Aug 10, 2020 12:06
In Brazilië was en is de enige mogelijke strategie om te komen tot groepsimmuniteit, waar je in de tussentijd zorgt voor maximale IC-capaciteit en maximaal mogelijk testen.
Ten tijde vd invoering vd isolatie stond de R factor op 3,5 grofweg zag je om de 3 dagen een verdubbeling in het aantal ziekenhuis opnames. Hoe wil je daar de IC capaciteit in stant houden in een tijdperk dat zelfs simpele zaken als mondkapjes, alchoholgel nauwelijks verkrijgbaar waren en de prijzen van beademingsapparatuur tot extreme hoogte stegen. Het idee van groepsummuniteit is alleen haalbaar als je accepteert dat je een grote groep vd corona slachtoffers niet meer behandeld en de natuur zij werk laat doen een paar miljoen Brazilianen minder zal je dan moeten accepteren.



User avatar
Progresso
Articles: 34
Posts: 2644
Joined: Wed Mar 07, 2012 01:56
Location: Fortim
Contact:

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by Progresso » Mon Aug 10, 2020 19:16

@borsjea dat is precies wat ik zeg. Men had weinig keus in Brazilië. In Het extreem rijke Nederland was die keus er wel, maar is uiteindelijk gegaan voor groepsimmuniniteit. Dat werd later weer weersproken, omdat men realiseerde dat men vergeten was in de voorgaande jaren voldoende IC-capaciteit op te bouwen, nee men had deze tegen de adviezen in van de veiligheidsregels zelfs afgebouwd.

Duitsland daarentegen heeft altijd flink geïnvesteerd in IC capaciteit en was ook goed voorbereid. Men ging uitgebreid testen en tracen. De Duitsers namen zelfs Nederlandse patiënten op.

Het Nederlandse beleid is beschamend. Het RIVM maakt er een potje van, ministers spannen gezondheidsmedewerkers voor hun karretje, Rutte verschuild zich achter de wetenschap, maar is niet vatbaar voor nieuwe inzichten, de leider van de veiligheidsregios is een anti-democraat en zijn (vreet) gedrag is een wanvertoning.

In Brazilië zijn de meeste gouverneurs eigenlijk gewoon goed bezig. De federale overheid, en met name Bolsonaro zijn echter niet echt behulpzaam. Heb je er nu echt veel last van? Nou, eigenlijk niet. De mensen in mijn directe omgeving hebben iedere maand RS600 gekregen, sommigen zelfs RS1200, gratis gas, gratis water en gratis electriciteit. De gemeente heeft hier mondkapjes en alcohol uitgedeeld en men gaat nu weer gewoon aan het werk (en velen ontvangen daarvoor minder dan RS600 per maand voor).

Er wordt hier massaal getest, zoveel zelfs dat men nu ruimte heeft om bepaalde doelgroepen zonder symptomen (onderwijs) aan het testen is. Het aantal besmettingen loopt hard terug en we zitten op een paar overlijdens per dag.

Het idee van die groepsimmuniteit is inderdaad dat je moeder natuur het werk laat doen. Brazilië had in het begin weinig keus. Nederland had die keus wel degelijk en heeft ervoor gekozen om het dorre hout in de verpleeghuizen op te ruimen. Wat mij betreft een schandalige vertoning en ik hoop dat de verantwoordelijken daarvoor berecht gaan worden.



User avatar
Ivan Bahia
Articles: 0
Posts: 65
Joined: Sat Jul 21, 2018 16:19
Contact:

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by Ivan Bahia » Tue Aug 11, 2020 13:16

Ondertussen is in Salvador bijna zowat alles weer open.
Sedert gisteren zijn ook restaurants en bars en aanverwanten weer vrij toegankelijk.
Er zijn zogezegd sanitaire regels te volgen maar wat ik uit een snelle wandeling hier door het centrum gisteren zag ... typisch Braziliaanse chaos zoals gewoonlijk, de meesten zonder masker op terrasjes en genietend alsof corona reeds volledig voorbij is.
We weten ondertussen uit het verloop in de Lagen Landen dat het gebrek aan discipline kan leiden tot een heropflakkering en ik vrees dat dit hier niet anders zal zijn.

Soit, wil dat nu zeggen dat je 100% veilig naar Brazilië kunt reizen ?
Dat denk ik niet ... en het kwezeltje van dienst van het forum zal dat hier wel weer volop bevestigen ... volgens hem mag je niet ver reizen, je mag niet vliegen, je mag niet etc ;-)
Je doet dat trouwens ook niet naar België, Nederland, Frankrijk, Spanje, Zwitserland, ...
Trouwens, het verloop van de pandemie in de Lage Landen bewijst dat daar eigenlijk ook allesbehalve echt veilig is, niet ?

Toch zijn er mensen die naar hier willen reizen en voor hen blijf ik informeren uiteraard, zelfs als dat niet altijd positief is.

Tot slot nog even herhalen : wie wil reizen vergeet niet om je aan alle sanitaire regels te houden, voor je eigen veiligheid en die van je geliefden.
En ga VOOR je vertrek ook steeds triple-checken of alle etappes van je reis er klaar voor zijn : van je vertrek thuis tot je bestemming.

Tropische groet uit Salvador

Ivan Bahia


Je leeft maar één keer, maak er het beste van en ... geniet :D
Je kan ons steeds bereiken voor Bahia-informatie via onze site http://ivan-salvador-bahia-guide.com.br/

User avatar
Martinho
Articles: 0
Posts: 561
Joined: Tue Oct 24, 2017 23:19

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by Martinho » Tue Aug 11, 2020 20:33

Het "kwezeltje" (vanwaar deze belediging nou weer) heeft pas gelezen dat mensen die het weten kunnen (of moeten) helemaal niet zo zeker zijn dat het luchtverversingssysteem in vliegtuigen garandeert dat je daar niet besmet zou kunnen raken.

Dus dan helpen sanitaire maatregel ook niet erg. Maar alle beetjes zijn beter dan niks natuurlijk. Dus waarom zou je NU en METEEN gaan reizen, alleen om alsnog een leuke vakantie te hebben en niet omdat het nou zo noodzakelijk is. Dat was de vraag hierboven, die je met een sneer afdoet.

Nee, ook in Europa gaat het weer de verkeerde kant uit. WAAROM heren betweters? Omdat:
a) er veel te veel mensen denken dat ZIJ zich niet aan de maatregelen hoeven te houden.
b) er veel te veel mensen liever de verwrongen informatie horen dat jongeren niet besmet kunnen raken, oid.
c) er veel te veel mensen denken dat ZIJ hoognodig moeten reizen.
d) er te veel mensen vinden dat hun economische/sociale belang gaat boven het algemene belang.

Ik verbaas me er over, dat er geen verband wordt gezien tussen het relaxen van de diverse maatregelen (waaronder het beperken van reizen tot (in Nederland) het hoogst noodzakelijke) en de diverse nieuwe uitbraken. En dat er op zijn hoogst wordt gewezen op de EIGEN veiligheid. Het verspreiden van het virus gaat heus niet door de kaboutertjes, het wordt overgebracht door mensen (en misschien dieren) die dicht bij elkaar komen. De maatregelen zijn er niet om mesen in hun bewegingsvrijheid te beperken, die zijn er om te proberen te voorkomen dat er tienduizenden mensen tegelijk worden besmet, die vervolgens niet kunnen worden behandeld omdat de intensive care units overbelast raken.

Is dat gevaar geweken? Nee, want er is nog geen vaccin of geneesmiddel.



User avatar
Progresso
Articles: 34
Posts: 2644
Joined: Wed Mar 07, 2012 01:56
Location: Fortim
Contact:

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by Progresso » Tue Aug 11, 2020 23:11

Wie is er nu een betweter.

De WHO en het RIVM houden maanden vast aan de stelling dat internationaal reizen gewoon kan.

Het was Rutte, die in Nederland de scholen open wilde houden. Er zou volgens het RIVM geen bewijs zijn dat kinderen en jongeren elkaar zouden besmetten. Jij noemt het verwrongen informatie. Daar ben ik het dus mee eens en dat kun je Rutte en het RIVM aanrekenen.

Wie ben jij om te bepalen wat voor een ander noodzakelijk is?

Ten slotte kom je met het verwijt dat er teveel mensen zijn die het algemeen belang minder belangrijk vinden dan hun sociaal/economische belang.

Ik vind het in het algemeen belang dat de extreme armoede een halt wordt toegeroepen. Dan moet er wel werk zijn voor die mensen. Bij ons is de tuinman gewoon aan het werk gebleven. Had ik de regeltjes van de lokale overheid strikt gevolgd dan had de man 4 maanden van RS600 moeten leven. Heb ik hem ook maar enigszins in gevaar gebracht? Nee. De tuin is groot genoeg, er is geen fysiek contact en de man werkt op ruim 10 meter.



User avatar
quasimodo
Articles: 0
Posts: 2561
Joined: Fri Jun 08, 2012 23:17
Location: Erp

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by quasimodo » Wed Aug 12, 2020 15:12

De maatregelen zijn er niet om mesen in hun bewegingsvrijheid te beperken, die zijn er om te proberen te voorkomen dat er tienduizenden mensen tegelijk worden besmet, die vervolgens niet kunnen worden behandeld omdat de intensive care units overbelast raken
De ic zijn in Nederland qua corona patiënten op dit moment zo goed als leeg. De meeste besmettingen betreft op dit moment jongeren en die komen over het algemeen niet terecht op de ic. De ouderen lijken over het algemeen voorzichtiger en houden zich beter aan de regels en mijden zoveel mogelijk contact. Het wordt pas gevaarlijk als deze groepen onderling contact hebben. Het zou veel beter zijn om mensen die zich in risico gebieden willen begeven daarna verplicht in quarantaine te plaatsen.



Felix
Articles: 0
Posts: 1974
Joined: Tue Mar 08, 2016 14:08

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by Felix » Wed Aug 12, 2020 22:24

Het zou veel beter zijn om mensen die zich in risico gebieden willen begeven daarna verplicht in quarantaine te plaatsen.
Het zou veel beter en socialer zijn om mensen te verbieden zich in risicogebieden te begeven tenzij hoge noodzaak kan worden aangetoond. Zij brengen met hun gedrag ook anderen in gevaar.



User avatar
quasimodo
Articles: 0
Posts: 2561
Joined: Fri Jun 08, 2012 23:17
Location: Erp

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by quasimodo » Thu Aug 13, 2020 00:02

Dat is alleen sociaal als je de mensen ook een hoop op een einde aan het virus geeft. In China hadden ze het bijna voor elkaar. Maar de rest van de wereld maakt zijn maatregelen zo laks dat dit een utopie is. En zolang er geen vaccin of medicijn is blijft het voor iedereen een risico. En zolang je goed test en mensen de mogelijkheid geeft om in quarantaine te gaan als ze zelf de noodzaak menen te hebben om te reizen zie ik nog niet zoveel gevaar.



borsjea
Articles: 0
Posts: 1162
Joined: Tue Jan 20, 2015 19:25
Location: Curitiba - PR

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by borsjea » Thu Aug 13, 2020 00:32

In Nederland lijkt de verplichting met controle van mogelijk besmette personen voorlopig weer van tafel te zijn geveegd mede door druk van een populistische rechtse partij. De voorzitter van de landelijke acute zorg maakt al een melding van een stijging vd corona patienten en dat over twee weken de ziekenhuizen niet meer zo leeg zijn. Een paar mooie dagen, overvolle stranden en recreatie gebieden. Van zo´n overvolle badplaats komt ook al een melding dat er een stijging in de gemeente is te zien. Mondkapjes wil men nog steeds niet aan.
Het openen vd Braziliaanse grens lijd in middels al tot meldingen op Facebook van overvolle vluchten, niets 1,5 afstand maar 8 a 12 uur lang hutje mutje op elkaar zitten een kleine moeite om een weer een grote groep besmette te krijgen. Rioolwater onderzoek op Schiphol laat al tijden zien dat er vluchten zijn met besmette personen aan boord.
Het weer mogen van dingen lijkt voor sommigen te betekenen dat alles weer veilig is en moet, verstand op nul, blik op oneindig en lang leven de lol



User avatar
Martinho
Articles: 0
Posts: 561
Joined: Tue Oct 24, 2017 23:19

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by Martinho » Thu Aug 13, 2020 01:19

Progresso wrote:
Tue Aug 11, 2020 23:11
Wie is er nu een betweter.
Mensen die alles beter weten.

Maar zou je niet eens wat doen aan schelden op dit forum, of zit die meldknop er voor de kat zijn achterwerk op?



User avatar
quasimodo
Articles: 0
Posts: 2561
Joined: Fri Jun 08, 2012 23:17
Location: Erp

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by quasimodo » Fri Aug 14, 2020 01:03

Controle gaat er wel komen of de zaak gaat weer op slot. Er zijn al weer diverse landen die Nederlanders niet meer toelaten.



borsjea
Articles: 0
Posts: 1162
Joined: Tue Jan 20, 2015 19:25
Location: Curitiba - PR

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by borsjea » Sun Aug 16, 2020 18:13

En je leest steeds meer berichten van landen die weer in het rood belande, grote bron van besmetting blijken de horeca en besloten feesten te zijn. Ik denk dat ieder op zich zijn eigen verantwoording zal moeten nemen vertrouwen op een ander kan je niet meer, controle vanuit de overheid zal in weinig landen nog succesvol zijn. In veel regio´s spelen ook weer de plannen op om het onderwijs te laten hervatten terwijl in Brazilië nu juist veel families de zorg van hun ouderen op zich nemen en jong en oud bij elkaar woont. Denk dat men 2020 gewoon als een verloren jaar moeten gaan zien en iedereen gewoon in 2021 het schooljaar over moet doen.
Wat het reizen betreft, stel dat je nu boekt en het land waar je een reis naar toe hebt geboekt sluit (opnieuw) zijn grenzen zullen de reisorganisaties en verzekeringen dan nog steeds zo gemakkelijk de boel om boeken of terug geven?



borsjea
Articles: 0
Posts: 1162
Joined: Tue Jan 20, 2015 19:25
Location: Curitiba - PR

Re: corona-update Salvador / Bahia - hotels die open zijn

Post by borsjea » Sun Aug 23, 2020 15:34

Inmiddels zit Bahia ook weer in het rijtje staten wat een stijgende lijn in de 7 daags cyclus vertoond. Begin vd week 3 staten nu 7 + DF.
Rio de janeiro geen verbazing wie zich de tv beelden van het uitgangsleven herinnerd distância social was geen spraken van, ondernemers hadden alleen maar oog voor hun inkomsten. De afgelopen dagen en nu nog steeds had/heeft een groot deel van het land met kou te maken wat velen weer in huis houd. Ongetwijfeld zullen we dat straks weer in een tijdelijke daling zien. In veel gemeentes klinkt de roep voor het openen vd scholen, met name uit de prive scholen is de druk groot, In Nederland waren de effecten vd opening ook merkbaar en hebben diverse scholen alweer de deuren moeten sluiten ivm een uitbraak. Wat zal het effect in Brazilië zijn? Een land waar oudere en jongeren vaak meer samen leven dan elders in de wereld.



Post Reply