Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Felix
Artikels: 0
Berichten: 3366
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door Felix » wo jan 25, 2023 12:24




borsjea
Artikels: 0
Berichten: 2973
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door borsjea » wo jan 25, 2023 14:08




Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 34
Berichten: 4712
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Locatie: Fortim
Contacteer:

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door Progresso » wo jan 25, 2023 14:47

Grappig dat al die "human rights" advocaten altijd hun bek hebben dichtgehouden toen tienduizenden inheemsen van hun land werden verdreven toen de Cerrado werd ontgonnen. Of toen het enorme gebied achter de Belo Monte stuwdam onder water werd gezet.

Maar ja, we hebben nu een ministerie van inheemse zaken en een ministerie van milieu met miljarden budgetten om zo het milieu en de inhheemse bevolking te beschermen.

Het is maar goed dat Lula is gestopt met het financieren van failliette buurlanden. Stel je voor dat zo'n regering nog maar één cent stopt in de fossiele energieindustrie.

O wacht, laten we toch maar een flink gesubsidieerde lening via de staatsbank BNDES verstrekken aan Argentinië (junk rating op de echte internationale markt) voor het bouwen van een gasopslag.

Nou ja. Laten we ook maar het project voor een raffinaarderij in Caucaiá van stal halen. Dat daar 10 kilometer verderop een indiianenreservaat ligt maakt niet. De wind waait toch richting zee? Waarom al die kitesurfers naar Cumbuco komen om juist te profiteren van de AANlandige wind. Geen idee. Die wind draait om een of andere reden volgens de Ibama op miraculeuse wijze boven de pousada van Chris met 180 graden.

Het zijn allemaal kletspraatjes voor de bühne.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 3444
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door quasimodo » wo jan 25, 2023 15:58

Grappig dat al die "human rights" advocaten altijd hun bek hebben dichtgehouden toen tienduizenden inheemsen van hun land werden verdreven toen de Cerrado werd ontgonnen. Of toen het enorme gebied achter de Belo Monte stuwdam onder water werd gezet.

Maar ja, we hebben nu een ministerie van inheemse zaken en een ministerie van milieu met miljarden budgetten om zo het milieu en de inhheemse bevolking te beschermen.
Ik zag hier 40 jaar geleden al berichten op tv over rechtzaken en protesten op tv. En het klopt dat de overheden hier lang doof voor zijn geweest en te weinig hebben gedaan hiertegen.

Dat Bolsonaro hier ineens veel meer tegenstand heeft ondervonden is deels de tijdsgeest die je over de gehele wereld ziet veranderen omdat het voor steeds meer mensen duidelijk wordt omdat ze nu ook zelf het weer extreme vormen aan ziet nemen. Maar zeker ook zijn houding dat hij de baas is over Brazilië en de rest van de wereld zijn bek moet houden. Wat en de media aandacht op zich vestigd en geldstromen heeft veranderd.
Maar ja, we hebben nu een ministerie van inheemse zaken en een ministerie van milieu met miljarden budgetten om zo het milieu en de inhheemse bevolking te beschermen.
We zagen ook onder vorige PT regeringen dat hun invloed en bescherming langzaam toenam. Iets wat Bolsonaro heeft geprobeerd weer helemaal af te breken.
Nou ja. Laten we ook maar het project voor een raffinaarderij in Caucaiá van stal halen. Dat daar 10 kilometer verderop een indiianenreservaat ligt maakt niet. De wind waait toch richting zee? Waarom al die kitesurfers naar Cumbuco komen om juist te profiteren van de AANlandige wind. Geen idee. Die wind draait om een of andere reden volgens de Ibama op miraculeuse wijze boven de pousada van Chris met 180 graden.

Het zijn allemaal kletspraatjes voor de bühne.
Misschien wel. Het zal niet de eerste politicus zijn die aan de ene kant iets zegt om de publieke opinie zijn kant op te krijgen en met zijn beleid het tegenovergestelde doet om zijn werkelijke doelen gerealiseerd te krijgen.
Het is maar goed dat Lula is gestopt met het financieren van failliette buurlanden. Stel je voor dat zo'n regering nog maar één cent stopt in de fossiele energieindustrie.

O wacht, laten we toch maar een flink gesubsidieerde lening via de staatsbank BNDES verstrekken aan Argentinië (junk rating op de echte internationale markt) voor het bouwen van een gasopslag.
Ik heb hem horen zeggen dat hij zelfs weer wil overgaan tot een gezamenlijke munt wat al een oud plan is. Ook sprak hij zich lovend uit over Argentinië op het WK. Allemaal dingen die de gemiddelde Braziliaan niet wil horen. Volgens velen is zijn droom dat Zuid-Amerika net zo wordt als de EU en een groter machtsblok zal worden in de wereld. Of dit beter is voor Brazilië is voer voor discussie. Meestal profiteren de sterkere landen wel in een samenwerking. Maar als ze het zo doen als in de EU worden alleen de happy few er beter van en een groot deel van de burgers in de rijkere landen krijgen alleen maar meer concurrentie en dus naar verhouding lagere lonen.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 3366
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door Felix » wo jan 25, 2023 16:49

Ik heb hem horen zeggen dat hij zelfs weer wil overgaan tot een gezamenlijke munt wat al een oud plan is.

Niet dat de landen een gezamelijke munt krijgen, maar wel dat er een 'handelsmunt' tussen de landen van de regio wordt geschapen zodat men onafhankelijk wordt van de dollar. Het zijn vooralsnog eerder dromen dan plannen en daarbij ook uitingen van vriendschap. Het is in ieder geval niet iets van vandaag op morgen en dat wordt ook gezegd.



Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 34
Berichten: 4712
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Locatie: Fortim
Contacteer:

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door Progresso » wo jan 25, 2023 17:25

O, een handelsmunt.

Dus eerst peso's omwisselen voor de Zuid-Amerikaanse SUL en dan een uur later weer terugwisselen voor Braziliaanse Reais.

Of niet inwisselen natuurlijk en een volstrekt vreemde virtuele valuta waar nauwelijks volume en handel in zit op je balans laten staan.

Het argument "onafhankelijkheid van de dollar" is werkelijk de grootste nonsens die ik uit de mond van Haddad heb gehoord.

De goederenstroom tussen beide landen bestaat grotendeels uit agro-producten. En, hé wat een verrassing ALLE agro-producten worden in Amerikaanse dollars genoteerd. Ok, maar dan die auto's die in Argentinië worden gebouwd. Nou, laat ik je een geheim uit de auto-industrie vertellen. Die gasten rekenen alles af in dollars, zelfs de lithium uit Chili voor de batterijen.

Nou, dat gaat een succes worden.

Als Lula onafhankelijk van de dollar wil worden dan moet hij zich aansluiten bij de plannen van de muntunie van BRICs/Saudie-Arabië.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 3444
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door quasimodo » wo jan 25, 2023 19:06

Het argument "onafhankelijkheid van de dollar" is werkelijk de grootste nonsens die ik uit de mond van Haddad heb gehoord.
Veel landen willen om diverse redenen meer onafhankelijkheid van de dollar. En die redenen zijn vaak goed. De haalbaarheid is de vraag en de Amerikanen zullen om voor hun begrijpbare redenen dit proces zoveel mogelijk frustreren.



Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 34
Berichten: 4712
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Locatie: Fortim
Contacteer:

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door Progresso » wo jan 25, 2023 19:39

quasimodo schreef:
wo jan 25, 2023 19:06
Veel landen willen om diverse redenen meer onafhankelijkheid van de dollar. En die redenen zijn vaak goed. De haalbaarheid is de vraag en de Amerikanen zullen om voor hun begrijpbare redenen dit proces zoveel mogelijk frustreren.
Ja. Die redenen zijn bijna altijd uitstekend en terecht. Vandaar dat een munteenheid tussen de BRICs/AoediArabié wel een dergelijk effect heeft.

Maar een muntunie tussen een failliet land en de negende economie ter wereld gaat helemaal niets doen aan de dollardominantie.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 3366
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door Felix » wo jan 25, 2023 20:42

Het argument "onafhankelijkheid van de dollar" is werkelijk de grootste nonsens die ik uit de mond van Haddad heb gehoord.

De handelsmunt is al jaren terug door Lula genoemd en daarna ook door bolsonaro:




https://www.google.com/search?q=bolsona ... INjZ6oYvKw




Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 34
Berichten: 4712
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Locatie: Fortim
Contacteer:

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door Progresso » wo jan 25, 2023 23:05

Twee kranten die letterlijk het persbericht overnemen van een Braziliaans ministerie.
o Ministério da Saúde confirmou em nota que a informação que circula nas redes sociais é um boato. "É falsa a informação de que os indígenas encontrados em estado grave de saúde no território Yanomami não são brasileiros".
Ik heb werkelijk geen idee of de betroffen Indianen Braziliaan of Venezuelaen zijn. Ik vind het eigenlijk ook niet belangrijk. Die mensen moeten gewoon geholpen worden.

Wat we wel weten is dat de gemeenschap in twee landen woont. We weten ook dat 3 jaar geleden tienduizenden Venezueleanen de honger zijn ontvlucht en in Brazilië zijn opgevangen. Blijkbaar zijn er volgens het ministerie in die jaren geen Indianen betroffen van de hongersnood in Venezuela en zijn in al die jaren uitsluitend niet-Indianen de grens overgetrokken. Heel bijzonder, maar het kan natuurlijk.

Zoals ik al eerder beweerde. Er is daar veel meer aan de hand en het populistisch en zeer simplistische wijzen met het vingertje en de schuld aan iemand geven gaat niet tot een oplossing leiden.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 3366
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door Felix » do jan 26, 2023 01:40

Ik heb werkelijk geen idee of de betroffen Indianen Braziliaan of Venezuelaen zijn. Ik vind het eigenlijk ook niet belangrijk. Die mensen moeten gewoon geholpen worden.

Precies.

De berichten over hun nationalteit kun je op veel meer plaatsen lezen, niet alleen in 2 kranten, google maar eens.

Aan de oplossing van het probleem wordt momenteel gewerkt. Gelukkig hebben we een nieuwe regering die hiermee in ieder geval een goede start maakt. Ga ook eens op zoek naar uitspraken van bolsonaro over indianen, tijdens de laatste vier jaar, maar ook in de tijd daarvoor. Hij heeft de invasie van die gebieden ook openlijk gestimuleerd als president.



Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 34
Berichten: 4712
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Locatie: Fortim
Contacteer:

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door Progresso » do jan 26, 2023 02:59

Van Bolsonaro hoefden ze niet veel te verwachten. Dat was duidelijk.

Lula heeft in zijn eerste en tweede ambtstermijn extreem veel ontbist, een belachelijke dam aangelegd, wegen aangelegd en gezorgd dat de bevolking in het Amazonegebied is gestegen tot minimaal 30 miljoen.

En nu. Een humanitaire ramp. 20.000 indianen moeten iedere dag goed te eten krijgen en er moet wat medische hulp komen. Het lijkt mij geen reuzenopgave.

Maar dan het echte probleem. De goudzoekers, het asfalteren van wegen, de malaria, de onderlinge conflicten, de samenwerking met de goudzoekers en het behoud van de cultuur dit volk.

We zullen het allemaal zien.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 3444
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door quasimodo » do jan 26, 2023 16:44

En nu. Een humanitaire ramp. 20.000 indianen moeten iedere dag goed te eten krijgen en er moet wat medische hulp komen. Het lijkt mij geen reuzenopgave.

Maar dan het echte probleem. De goudzoekers, het asfalteren van wegen, de malaria, de onderlinge conflicten, de samenwerking met de goudzoekers en het behoud van de cultuur dit volk.
De natuur laat duidelijk zien dat er te weinig plaats is voor de top van de voedselketen de indianen op dit moment. En ik ben bang dat dit niet een incidentele situatie is. De indianen zullen of hun levensstijl moeten veranderen of zich verplaatsen naar een ander gebied danwel hun gebied verruimen. Als je alleen de indianen helpt met voedsel en medicijnen zal het bos zich nooit meer herstellen. Als je hun levensstijl en cultuur in stand wil houden in een kleiner gebied dan zal dit uiteindelijk er op neer komen dat er minder indianen over blijven.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 3366
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door Felix » do jan 26, 2023 17:49

Als je hun levensstijl en cultuur in stand wil houden in een kleiner gebied dan zal dit uiteindelijk er op neer komen dat er minder indianen over blijven.

Het gaat er om wat zij willen en hoe dat met respect gestalte gegeven kan worden. Het gebied is van hun maar de staat doet er weinig of niets aan om hun rechten te garanderen en te beschermen.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 3444
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door quasimodo » do jan 26, 2023 23:21

Het gebied is van hun maar de staat doet er weinig of niets aan om hun rechten te garanderen en te beschermen.
Nee het gebied is van Brazilië. En die hebben de indianen rechten gegeven in dit gebied. Net zoals jij een huis koopt mag je zomaar ook niet alles met dit bezit. En nu zit je met het probleem dat door diverse redenen dat het gebied niet meer geschikt is voor zoveel indianen om traditioneel te overleven. En dit lost zich niet zomaar op door alle illegale eruit te zetten een hek eromheen zetten en de indianen het verder maar te laten regelen. Dus moet de Braziliaanse overheid hier iets mee. En dat dit het beste geregeld kan worden i.s.m. de indianen spreekt voor zich. Maar dat dit voor veel van die Indianen verregaande consequenties gaat hebben en hun manier van leven gaat veranderen is onafwendbaar.



Gebruikersavatar
Progresso
Artikels: 34
Berichten: 4712
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Locatie: Fortim
Contacteer:

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door Progresso » vr jan 27, 2023 13:51

Er is een bergvolk van 35.000 pax op een landopppervlakte ter grootte van Fortaleza dat uiterst succesvol en met behoud van hun eigen cultuur zeer succesvol overleeft. Omringt door grootmachten, volledig geïntegreerd met de moderne economie.

Er zijn uiterst succesvolle gemeenschappen die midden in alle moderniteit zonder elektriciteit en zonder machines leven van wat de natuur brengt en hun cultuur en bevolking zien groeien. Juist vechtend voor autonomie en waar de overheid op een zo'n groot mogelijke afstand wordt gehouden. Het liefst geen bemoeienis met onderwijs, verplichte vaccinaties of verplichte afdrachten voor verzekeringen. Afwijzend tegen de moderne samenleving.


Beide kan blijkbaar.

Iets zegt me gewoon dat dit hulpeloze Indianenvolk, dat land ter beschikking heeft ter grootte van 2 x Nederland gewoon niet in staat is om te overleven. Zeg maar Darwin's theorie in de praktijk.

De malaria verdwijnt natuurlijk niet als de goudzoekers verdwenen zijn. Maar ze krijgen er de SUS en de hele Braziliaanse bureaucratie voor terug, wat gewoon betekent een continue aanraking met de Braziliaanse "beschaving". Wellicht verdwijnt de ondervoeding en de ziektes, maar daarmee waarschijnlijk ook een eeuwenoude cultuur.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 3366
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door Felix » vr jan 27, 2023 14:03

Iets zegt me gewoon dat dit hulpeloze Indianenvolk, dat land ter beschikking heeft ter grootte van 2 x Nederland gewoon niet in staat is om te overleven. Zeg maar Darwin's theorie in de praktijk.

Tot voor de komst van de blanken hadden ze daar geen enkel probleem mee.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 3366
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door Felix » vr jan 27, 2023 14:34




Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 3444
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Brazilie Nieuws: Yanomami volk in nood

Bericht door quasimodo » vr jan 27, 2023 15:21

Tot voor de komst van de blanken hadden ze daar geen enkel probleem mee.
Klopt toen hadden ze vast ook goede en slechte jaren en konden ze dit opvangen door tijdelijk ergens verder te gaan jagen.

Maar nu zitten ze met een gebied dat steeds kleiner wordt. Een immense verandering in het klimaat en een gebied dat totaal leeg gejaagd is. En bovendien vast ook nog met vervuilde gebieden van de mijn- en landbouw. En als je het gebied leeghaalt op de indianen na zal dat het probleem niet oplossen. Dus het is een utopie dat dit voor de meerderheid van de indianen betekent dat ze hun levenswijze moeten aanpassen. En als je het bos weer wil herstellen naar zijn oude situatie zal dit betekenen dat je of een groot deel van de indianen elders onderbrengt of je ze blijvend voedsel geeft en ze minder laat jagen. Anders zullen er velen sterven. En dan nog duurt het decennia voordat het gebied weer dermate hersteld is dat de indianen in zulke grote aantallen traditioneel kunnen overleven. En dan is het maar de vraag of ze dit dan nog willen en de kennis nog hebben.



Plaats reactie