Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

[borsjea]

En kunnen we nu ook met onze lul teken en schrijven. Bol$onaro heeft ontdekt dat er grafeen in d Covid vaccins zit. Denk eerder dat zijn hersenen door chloroquine gebruik zijn aangetast.

https://noticias.uol.com.br/ultimas-not ... lo.amp.htm

[Felix]

bolsonaro is een misdadiger.


https://www.metropoles.com/brasil/bolso ... testiculos


https://www.brasil247.com/brasil/preste ... re-vacinas

[borsjea]

Long Covid om hoeveel slachtoffers gaat het? De SUS post alhier heeft zelfs een aantal uren per week een aparte arts er op gezet. Hoe zou deze groep zich verhouden met de groep die vaccinatie schade hebben opgeleverd en wellicht is het daar ook wel een vorm van long covid. Nu een bekende artiest die na een paar nummers in elkaar zakt. Zelf ken ik iemand die noodgedwongen moest verhuizen omdat hij geen trappen meer kon lopen en ander die een paar jaar na een maand op een IC te hebben gelegen nog steeds maar een paar uurtjes per dag kan werken.

https://www.telegraaf.nl/entertainment/ ... e-leeftijd

[quasimodo]

https://www.maurice.nl/2023/06/20/hoe-z ... uit-wuhan/

[Ajax]

Thanks Q, voor deze geweldige aanvulling! Dit gaat inderdaad over:

Het lijkt het me sterk dat Nederlandse virologen die naar de Wuhan markt zijn geweest voor onderzoek dit Wuhan lab niet kennen en niet weten dat er met virussen geknoeid wordt.

Er wordt steeds gesproken over "de wetenschap" en dat er mensen zijn die dat ontkennen. Maar wetenschapsontkenners bestaan niet (alleen mensen die twijfelen aan mensen die zondigen tegen de basisprincipes ).

"De wetenschap" zijn de tot nu toe bekende "feiten", maar is vrijwel altijd aan voortschrijdend inzicht onderhevig. Zo zou je al die artikelen die we op dit forum posten eigenlijk moeten zien. De "wetenschap" loopt dus vaak achter de werkelijkheid aan, omdat de feiten eerst nog bewezen moeten worden.

Het wordt pas wat als je een beetje kritisch door al die informatie heen kan kijken en kan voorspellen waar het heen gaat.

[quasimodo]

https://www.nu.nl/coronavirus/6269648/a ... -kwam.html

[quasimodo]

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... inatie-aan

[Progresso]

https://www.cnbctv18.com/healthcare/wuh ... 060391.htm

[Progresso]

Dit is bijna niet te geloven:

https://rumble.com/v2yc6n4-viral-vaccine-paper.html

Batches waar 1 op de 20 vaccinaties resulteren in ernstige bijwerkingen.
Batches met 0 gerapporteerde bijwerkingen (placebo?)

15.000 ernstige bijwerkingen (ziekenhuisopnames, geboorteafwijkingen etc)

579 doden

[Felix]

The present preliminary findings must be interpreted in the light of several limitations. The DKMA-managed spontaneous SAE reporting system in Denmark is a passive surveillance system akin to the Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS) in the US, and reports from these systems are subject to reporting biases, with potential for both under- and over-reporting, as well as incomplete data and variable quality of the reported information.11, 12 Owing to these inherent limitations, signals detected by these systems must be considered to be hypothesis-generating and generally cannot be used to establish causality.11-14 In addition, in the present study, the SAE case history of prior COVID-19 was unknown, and specific SAE types (MedDRA system organ class etc.), demographics of SAE cases, relationships of SAEs with consecutive vaccine doses in individuals cases, temporal trends in the observed batch-dependency of SAEs, and batch-dependent effects on vaccine effectiveness, respectively, were not examined. Notably, to our knowledge, the Danish Serum Institute has not issued recalls of BNT162b2 vaccine batches. In conclusion, the results suggest the existence of a batch-dependent safety signal for the BNT162b2 vaccine, and more studies are warranted to explore this preliminary observation and its consequences.

[Progresso]

Ja, die 579 doden in Denemarken zullen inderdaad rekening houden met de volstrekt logische limitaties van een dergelijke grote studie.

Dat maakt ze echter niet minder dood.

[Felix]

Inderdaad, de studie zegt zelf dat conclusies niet gerechtvaardigd zijn. Het is ook niet voor niets dat deze studie op dit moment weinig of geen aandacht krijgt van pers en overheden.

[Ajax]

15.000 ernstige bijwerkingen (ziekenhuisopnames, geboorteafwijkingen etc)

579 doden

Dat zijn heftige cijfers. Het is te hopen dat het voordeel van vaccineren uiteindelijk hoger blijkt te zijn dan de nadelen van corona. We missen nog veel informatie, maar lijkt steeds meer die kant op te gaan, je weet wel: middel, kwaal. Is al een heel oud spreekwoord.

En dan hebben we ook nog die complot theorie over de lableak. Want als dat toch een kern van waarheid in zich heeft dan komt er een vraag naar boven die ik nog niemand heb horen stellen. Een vleermuis is onschuldig, maar voor een lableak zijn mensen verantwoordelijk. Dus die moeten de schade van de corona pandemie gaan betalen. Ow, nou snap ik ook waarom een steeds waarschijnlijker wordende lableak ontkend wordt.

[quasimodo]

Ow, nou snap ik ook waarom een steeds waarschijnlijker wordende lableak ontkend wordt.

Je vraagt je ook af waarom alleen een door Trump aangestelde fbi directeur deze theorie verdedigd. Zonder aan te geven waarom hij dit vermoed. Zouden we dan allemaal aan de leiband van China lopen? Zelfs de vele wetenschappers die zeggen dat het veel waarschijnlijker is gezien de structurele opbouw van het virus dat het bij dieren is ontstaan. Ik zie nergens argumenten dat het steeds waarschijnlijker wordt nog steeds dezelfde mensen die deze theorie aanhangen zonder nieuwe bewijzen. Ik zie eerder een zelfde status met mensen die steeds harder gaan roepen in hun gelijk.

Dus die moeten de schade van de corona pandemie gaan betalen.

En wie gaat China dwingen dit te doen. Ze krijgen het nog niet eens voor elkaar om Rusland te laten stoppen met de oorlog.

Dat zijn heftige cijfers. Het is te hopen dat het voordeel van vaccineren uiteindelijk hoger blijkt te zijn dan de nadelen van corona.

Het voordeel is niet eerlijk verdeeld over de bevolkingsgroepen en de nadelen dus ook. Dus dit is subjectief en gaat over solidariteit. En bovendien ook nog onderhevig aan voortschrijdend inzicht. Door dit voortschrijdend inzicht is bijvoorbeeld in Nederland het advies voor vaccinatie al drastisch veranderd. En de solidariteit is voor iedereen verschillend. Ook voor de vaccinatie campagne speelde dit, en waren er mensen die liever dor hout snoeien dan iets van hun vrijheid of welvaart inleverde.

En nu ook in de discussie over de oversterftes zie je ook mensen die aandringen op onderzoek van vaccinaties want dit is voor hun de boosdoener. Maar veel waarschijnlijker is dat dit maar een gedeelte van de oorzaak is en afgaande op de onderzoeken een heel klein gedeelte of er moeten nog langere termijn oorzaken gevonden worden. Veel waarschijnlijker zijn uitgestelde zorg doordat er tijdens de pandemie niet genoeg personeel was. Bovendien zijn er nog steeds te weinig mensen in de zorg en grote medicijn tekorten. Dan zitten we nog in een economische crisis wat altijd oversterfte geeft. Bovendien zijn er nog veel mensen ziek van long covid waar waarschijnlijk ook mensen door overlijden. En dan zijn er nog legio mensen die depressief zijn geworden tijdens corona door maatregelen en de bijbehorende discussies waardoor het er allemaal niet gezelliger op geworden is, waar toch velen gevoelig voor zijn. En het gekke is dat er vele moeite hebben met solidariteit, maar dat die zelfde mensen ook allemaal argumenten aandragen omdat ze geremd worden in hun sociale interactie, want in essentie is de mens toch een kuddedier.

[Ajax]

En het gekke is dat er vele moeite hebben met solidariteit, maar dat die zelfde mensen ook allemaal argumenten aandragen omdat ze geremd worden in hun sociale interactie, want in essentie is de mens toch een kuddedier.

Het is niet zo zeer harder roepen. Het is eerder die andere veel logischer verklaring geven. Volgens mij gaat het niet om Trump of een FBI directeur, maar echt een veel bredere groep. Er zijn aanwijzingen dat de corona variant (mutatie) waar we last van hebben gehad niet natuurlijk ontstaan kan zijn. De variant/mutatie is kunstmatig in een laboratorium gemaakt. Misschien is het virus juist daardoor zo besmettelijk geworden.

Het gaat niet (alleen) om China, de VS financierden het onderzoek in Wuhan. Het is niet voor niets dat onze NL-se viroloog stotterde toen deze theorie ter sprake kwam bij de Zembla uitzending die jij hier poste. Zij weet dat de lableak veel waarschijnlijker is.

Dat niet iedereen dit ooit zal geloven is duidelijk, maar de informatie is er. Dat hier aandacht voor komt kan alleen als mensen überhaupt hebben gehoord dat dit bestaat.

Ik blijf het met je eens dat oversterfte meerdere oorzaken zal hebben, niet alleen vaccinaties. Maar onderzoek dat dan, net zoals het effect van de maatregelen. De overheid is niet erg actief als het gaat om die onderzoeken en het liefst vertragen ze alles. Dus dat het kabinet nu gevallen is gaat ook al niet helpen

[quasimodo]

Er zijn aanwijzingen dat de corona variant (mutatie) waar we last van hebben gehad niet natuurlijk ontstaan kan zijn.

De meeste wetenschappers die hier verstand van hebben zeggen dat de meest voor de hand liggende verklaring is dat het virus op natuurlijke wijze ontstaan is afgaande op wat ze nu in het virus kunnen ontdekken. En dat niet natuurlijke oorzaak zeer onwaarschijnlijk is maar niet helemaal uit te sluiten.

Al die aanwijzingen die duiden op niet natuurlijke oorzaak zoals een stotterende viroloog zijn tot nu toe niet echt overtuigend. En dat een brede groep gelooft dat de overheid een groter plan heeft of een andere groep invloed rijke mensen beschuldigd van een machtsgreep en dit hebben bedacht is nog geen bewijs.

Maar je mag natuurlijk geloven wat je wil.

[Ajax]

De meeste wetenschappers die hier verstand van hebben zeggen dat de meest voor de hand liggende verklaring is dat het virus op natuurlijke wijze ontstaan is afgaande op wat ze nu in het virus kunnen ontdekken.

Dat lijkt mij veel minder waarschijnlijk, maar misschien zit ik in een andere bubbel. Alleen statistisch al (maurice.nl) is een lableak veel waarschijnlijker. Ook valt Maurice op dat in NL veel meer mensen geloven in de vleermuis theorie dan in andere landen. Dat zou er op kunnen wijzen dat er in NL "afwijkend" nieuws wordt gebracht in de bekende media, iets wat je ook zou kunnen zien bij andere grote onderwerpen. Daarom komt dat ook hier steeds weer terug. (De reden dat er afwijkend nieuws wordt gebracht is een andere discussie).

En dat een brede groep gelooft dat de overheid een groter plan heeft of een andere groep invloed rijke mensen beschuldigd van een machtsgreep en dit hebben bedacht is nog geen bewijs.

De overheid heeft geen groter plan. Je doelt misschien op een hardnekkige al langlopende complot theorie over een elite die de wereld bestuurd. Of die bestaat weet ik niet, maar de huidige overheid in NL lijkt me daar niet een voorbeeld van. Daarvoor is een bepaalde kwaadaardige slimheid nodig, bij de huidige overheid zie ik eerder domheid als verklaring. En dat "rijke mensen" invloed hebben lijkt me waarschijnlijk.

[quasimodo]

Dat lijkt mij veel minder waarschijnlijk, maar misschien zit ik in een andere bubbel. Alleen statistisch al (maurice.nl) is een lableak veel waarschijnlijker. Ook valt Maurice op dat in NL veel meer mensen geloven in de vleermuis theorie dan in andere landen. Dat zou er op kunnen wijzen dat er in NL "afwijkend" nieuws wordt gebracht in de bekende media, iets wat je ook zou kunnen zien bij andere grote onderwerpen. Daarom komt dat ook hier steeds weer terug. (De reden dat er afwijkend nieuws wordt gebracht is een andere discussie).

Zou ook te maken kunnen hebben dat in Nederland er vaak veel meer vrijheid is om dingen te beweren dan in veel andere landen. Hierdoor komen ook veel gekken aan het woord die zonder enige kennis maar vanalles beweren als waarheid. Met als het nieuwste dieptepunt dat Willem Engel de hersenbloeding van Edwin van de Sar zonder enig bewijs toeschrijft aan vaccinatie. Een beetje intelligentie persoon zou gezegd hebben dat het aantal hersenbloedingen toenemen en er op wijzen dat er nog vele oorzaken meer kunnen zijn. Door dit soort gekken zullen Nederlanders veel meer bewijzen willen zien voordat ze iets geloven.

[Ajax]

Het ging om de ons omringende landen, daar is voldoende vrijheid. Bron zoals gezegd is Maurice, als je het wil checken.

Natuurlijk heb ik het nieuws meegekregen over vd Sar. Wens hem veel sterkte toe. Mijn eerste gevoel was dat het iets te maken kan hebben gehad met de stress vlak voor zijn vertrek. Over verband met vaccinaties had ik helemaal niets gehoord.

Het beeld over vaccinatie critici dat te vaak geschetst wordt klopt echt niet, het gaat steeds over een extreme groep die heel klein is. Engel heeft volgens mij weinig volgers en weinig invloed op de discussie.

[borsjea]

Wat zijn de pos corona effecten, zien we een in de oversterfte oud corona patiënten. Vanaf de pandemie zien we met name onder kinderen elde covid hebben gehad een toename van Guillain-Barré Syndrome.
Wat zijn de effecten van de uitgestelde zorg, tijdens de pandemie meer dan tien kennissen verloren, na de vaccinatie periode twee aan kanker waar het ontbreken of uitgestelde zorg mogelijk een rol hebben gespeeld. Wachttijd bij bepaalde specialisme is nog steeds lang en dat geld ook voor bepaalde ingrepen.
Wat zijn de effecten van het gebruik invermectine en Chloroquine. Tijdens de pandemie lag de sterfte in gemeentes die deze behandeling gebruikte tot wel 40% hoger en ook een aantal verzekeraars die deze behandeling toepasten had een hogere sterfte.
Heeft Covid effect op volgende groep periodes
Zien we onder de gevaccineerde en niet gevaccineerden een aanmerkelijke afwijking in de oversterfte.
Hoe lag nadat het vaccinatie programma was gestart de verhouding van sterfte tussen gevaccineerden en niet gevaccineerden.
Een waslijst aan mogelijke parameters die een oversterfte kunnen veroorzaken. Zelf denk ik dat de pos corona en uitgestelde zorg wel eens een grote rol kan spelen.