Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5054
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door quasimodo » do sep 14, 2023 11:31

Zo krijgt corona een beetje de kenmerken van een griep, komt elk jaar terug etc. Maar het is geen griep, of mag Bolso nu wél zeggen dat het "een griepje" is? :D
Het komt niet elk jaar terug maar komt in golven net zoals de griep. Doordat het gedrag van de mensen veranderd met het weer heb je er in de herfst en winter in Nederland er de meeste last van. En omdat je immuunsysteem steeds slechter wordt in zowel het herinneren als het daadwerkelijk opruimen van het virus is periodieke vaccinatie aan te raden vanaf een bepaalde leeftijd en of gezondheidstoestand. Er lijkt in Nederland gekozen te worden voor jaarlijks. En dan nog zullen er doden gaan vallen omdat op het laatst of de frequentie te laag blijkt te zijn ofdat vaccinatie totaal niet meer aanslaat en zelfs gevaarlijk gaat zijn omdat de gezondheidstoestand al zo zwak is dat het lichaam niets meer kan verdragen.

En natuurlijk mag Bolsonaro zeggen dat het op de griep lijkt. En zeker van een president van een land zoals Brazilië zou je verwachten dat hij weet wat dit inhoud. Er zijn daar in het verleden wel eens incidenten geweest waar een groot deel van een indianen stam is uitgeroeid door de griep omdat ze er voor het eerst mee in aanraking zijn gekomen doordat er ineens contact was door een buitenstaander. Er zijn zelfs gebieden die je als westerling om onderandere deze reden niet mag bezoeken. Er is zelfs niet ingegrepen toen een missionaris is gedood door een indianenstam die dit verbod negeerde. En als je dan president van een land bent en je hebt deze kennis is het niet gepast in een situatie waarin je niet weet wat een nieuwe ziekte gaat inhouden om maatregelen tegen te houden die bewezen helpen. En zou het verstandig zijn om maatregelen die misschien gaan helpen zoals vaccinatie te gaan ondersteunen en onderzoeken. En als er veel doden vallen neigt het naar genocide om mensen op te roepen om afstandsmaatregelen te negeren en hier zelf het voorbeeld voor te geven.

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/433 ... -snotteren



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7405
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Progresso » do sep 14, 2023 14:34

quasimodo schreef:
do sep 14, 2023 11:31
En als je dan president van een land bent en je hebt deze kennis is het niet gepast in een situatie waarin je niet weet wat een nieuwe ziekte gaat inhouden om maatregelen tegen te houden die bewezen helpen.
Wel, misschien kreeg Bolsonaro een soortgelijk contract van Pfizer onder ogen als de Zuid-Afrikaanse regering.

Groot gelijk dat hij dat wurgcontract dan niet getekend heeft.

Het lijkt er steeds meer op dat de strategie die Bolsonaro voorstond, namelijk de maatschappij zoveel mogelijk openhouden en de oudjes en zwakken zoveel mogelijk isoleren de beste was geweest.

De cijfers uit Zweden, waar men een variant op dat model had, lijken dat te bevestigen. Hetzelfde geldt voor de strenggelovige Amish gemeenschap in Amerika. Iedere zondag gaf men de kelk met wijn aan elkaar door in opeengepakt diensten meer als zes doden met Corona heeft men niet kunnen aantonen.

Nu we al bijna 2 jaar met flinke oversterfte in de gevaccineerde landen zitten lijkt het middel erger dan de kwaal te zijn.

Het aantal mensen dat dóór Covid-19 kwam te overlijden is bijna net zo groot als de cumulatieve onverklaarbare oversterfte waar geen eind aan lijkt te komen.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4123
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door borsjea » do sep 14, 2023 14:56

Progresso schreef:
do sep 14, 2023 14:34
Het aantal mensen dat dóór Covid-19 kwam te overlijden is bijna net zo groot als de cumulatieve onverklaarbare oversterfte waar geen eind aan lijkt te komen.
Gelukkig heeft de uitvaartbranche zich dan goed aan kunnen passen. Waar men tussen 2020 en halverwege 2022 nauwelijks de verwerking van het aantal overledenen aan kon hoor je nu niets meer over de huidige periode waarbij meer doden zouden vallen.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4123
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door borsjea » do sep 14, 2023 15:17

Opmerkelijk onderzoek naar de oversterfte en het gebruik van vaccins. 6 vd 7 studies geeft bij volledig gevaccineerde een lagere oversterfte aan.
Virusvarianten en vaccins: Drie studies vonden een oversterftepiek tijdens de eerste COVID-19-golf, maar de resultaten van de overige drie studies liepen sterk uiteen. Een lagere oversterfte werd gevonden bij mensen die volledig gevaccineerd waren (6 van 7 studies). Er werden geen studies gevonden die keken naar de relatie tussen oversterfte en type vaccin.
En de conclusie mbt het vaccineren.
Conclusies en aanbevelingen: Er is veel onderzoek verricht naar oversterfte, maar de gehanteerde analysemethoden zijn vaak verschillend. Over het algemeen lijkt oversterfte hoger onder ouderen, mannen, mensen met een lagere sociaal-economische status, bewoners van institutionele instellingen en migranten. Vaccinaties lijken samen te hangen met lagere oversterfte. Om de wetenschappelijke literatuur te verbeteren, is het wenselijk om uniforme analysemethoden te hanteren, de rapportage van (gestandaardiseerde) oversterfte rates te verbeteren, en multivariabele analyses uit te voeren om beter inzicht te krijgen in de verschillende aspecten die een rol spelen bij oversterfte.

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... terfte.pdf



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4123
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door borsjea » do sep 14, 2023 15:28

Felix schreef:
wo sep 13, 2023 16:20
Misplaatst lachje. Bolsonaro is verantwoordelijk voor een aanzienlijk aantal doden.
En met een beetje geluk wordt na het vervangen vd huidige PGR die alles wat betrekking had op Bolsonaro naar de prullenbak verwees weer geopend.


https://www.cnnbrasil.com.br/politica/b ... ca-na-pgr/



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4123
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door borsjea » do sep 14, 2023 15:32

Progresso schreef:
do sep 14, 2023 14:34
quasimodo schreef:
do sep 14, 2023 11:31
En als je dan president van een land bent en je hebt deze kennis is het niet gepast in een situatie waarin je niet weet wat een nieuwe ziekte gaat inhouden om maatregelen tegen te houden die bewezen helpen.
Wel, misschien kreeg Bolsonaro een soortgelijk contract van Pfizer onder ogen als de Zuid-Afrikaanse regering.

Groot gelijk dat hij dat wurgcontract dan niet getekend heeft.
Zou het ontbreken van een propina aanbod niet een veel groter rol hebben gespeeld?
Waarom ging de voorkeur uit naar AstraZeneca terwijl een groot deel vd wereld al snel daar afscheid van nam of sterke beperking oplegde.

Zou het corruptie schandaal wat is uitgelekt het enige zijn geweest?



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 5054
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door quasimodo » do sep 14, 2023 17:29

Wel, misschien kreeg Bolsonaro een soortgelijk contract van Pfizer onder ogen als de Zuid-Afrikaanse regering.

Groot gelijk dat hij dat wurgcontract dan niet getekend heeft.

Het lijkt er steeds meer op dat de strategie die Bolsonaro voorstond, namelijk de maatschappij zoveel mogelijk openhouden en de oudjes en zwakken zoveel mogelijk isoleren de beste was geweest.

De cijfers uit Zweden, waar men een variant op dat model had, lijken dat te bevestigen. Hetzelfde geldt voor de strenggelovige Amish gemeenschap in Amerika. Iedere zondag gaf men de kelk met wijn aan elkaar door in opeengepakt diensten meer als zes doden met Corona heeft men niet kunnen aantonen.

Nu we al bijna 2 jaar met flinke oversterfte in de gevaccineerde landen zitten lijkt het middel erger dan de kwaal te zijn.

Het aantal mensen dat dóór Covid-19 kwam te overlijden is bijna net zo groot als de cumulatieve onverklaarbare oversterfte waar geen eind aan lijkt te komen.
Ik had het over zoveel mogelijk afstand houden en geen massa bijeenkomsten organiseren. Dat advies werd in heilstaat Zweden ook gewoon gegeven en redelijk goed opgevolgd. En wordt al eeuwen geadviseerd bij uitbraken van besmettelijke ziektes. En waar al die oudjes en zwakken geïsoleerd zijn is mij ook nog steeds een raadsel. En ik heb ook nog geen maatregel geïnitieerd door Bolsonaro hiervan gezien.

En van al dat ander gewauwel was toen geen enkele wetenschappelijke kennis over en nu is het nog steeds een dubieuze strategie.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4743
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Felix » do sep 14, 2023 17:36

Hetzelfde geldt voor de strenggelovige Amish gemeenschap in Amerika. Iedere zondag gaf men de kelk met wijn aan elkaar door in opeengepakt diensten meer als zes doden met Corona heeft men niet kunnen aantonen.

De amishgemeenschap heeft maar een beperkt aantal contacten buiten de groep, bovendien wonen ze niet in grote centra.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7405
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Progresso » do sep 14, 2023 18:36

Felix schreef:
do sep 14, 2023 17:36
De amishgemeenschap heeft maar een beperkt aantal contacten buiten de groep, bovendien wonen ze niet in grote centra.
Hou iemand anders voor de gek.
In Pennsylvania komen ieder jaar miljoenen mensen op bezoek die met eigen ogen willen zien hoe de amish leven. Er zijn voorlichtingscentra met multimediashows in een Amish Experience Theater. Ook zijn er rondleidingen, themaparken, nagebouwde amish-dorpen, antiekmarkten en souvenirwinkels.
Bron: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Amish

Die hele gemeenschap was binnen enkele weken besmet. Door hun gedrag had ieder lid van deze gemeenschap immuniteit opgebouwd.

Uit wetenschappelijk onderzoek weten we nu dat die natuurlijke immuniteit 13 keer zo goed beschermd in vergelijking met de vaccinaties.

Er is inderdaad een oversterfte geweest na de eerste golf gevolgd door ondersterfte. Er lijkt geen sprake te zijn van langdurige oversterfte.

De mensen werken vaak op het platteland in weer en wind. Obesitas is een non-probleem. Vitamine D lijkt me ook geen groot probleem. Decent gekleed maar ondanks dat denk ik dat ze meer zonlicht tot zich nemen dan de gemiddelde Amerikaan die iedere dag in zijn te grote SUV van suburb naar een doodsaai kantoor forens.

De Amish hebben een zeer gezonde en gematigde levensstijl. Wat ook helpt is dat men geen angst voor de dood heeft zoals vele vaccinatiedrammers. Men blijft er redelijk nuchter om en Laat de gekkigheid voor wat het is.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4743
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Felix » do sep 14, 2023 19:33

Wat raar, werden die Amish ook bezocht toen er allerlei beperkingen bestonden betreffende bij elkaar komen, samenscholen, enz.?

Ik ben er van overtuigd dat je dadelijk ook nog wel een of andere geïsoleerde indianenstam in het Amazonegebied vindt waar niet gevaccineerd werd en ook niemand aan virusinfecties is gestorven!



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7405
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Progresso » do sep 14, 2023 19:57

Je probeert te argumenteren dat de Amish geïsoleerd leven en nauwelijks in contact komen met de buitenwereld.

Ik toon aan met een simpel Wikipedia artikel dat de Amish midden in de samenleving staan.

En dan kom je als reactie dat er vast wel een Indianenstam te vinden is die geïsoleerd leeft en nog geen niet zijn blootgesteld aan het virus.

Pas op 19 maart 2020 ging Californië als eerste deelstaat over tot een algehele lockdown. Tot die tijd ging het Amish-toerisme gewoon door. Het virus was al enige maanden onder de Amerikanen.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4743
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Felix » do sep 14, 2023 20:11

Ik zeg (nog steeds) dat de Amish maar beperkt in contact komen met andere groepen.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7405
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Progresso » do sep 14, 2023 20:47

Felix schreef:
do sep 14, 2023 20:11
Ik zeg (nog steeds) dat de Amish maar beperkt in contact komen met andere groepen.
Er is een hele kleine groep Amish, de Schwarzentrubers die zeer geïsoleerd leeft. Alle Amish hebben in 2020 immuniteit opgebouwd.

Of ze dan beperkt in contact zijn gekomen met andere Amerikanen is dan helemaal niet meer relevant.

Men is nauwelijks gevaccineerd.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4743
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Felix » do sep 14, 2023 21:05

Ook hier 'vlakbij' in Paraguay, heb je mennonieten.

In Paraguay leeft een grote groep mennonieten. Een groot deel daarvan leeft in het departement Boquerón in de dorre regio Chaco. De groep bestaat uit circa 40.000 personen, waarvan er ruim 30.000 behoren tot de traditionele mennonieten. De taal van de meesten van deze mennonieten is het Plautdietsch.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4743
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Felix » za sep 16, 2023 12:44

Fiocruz signaleert toename van Covidbesmettingen - stijging van gevallen van 'Síndrome Respiratória Aguda Grave (SRAG)' en raadt het nemen van anticovidvaccin aan.
https://g1.globo.com/rj/rio-de-janeiro/ ... cruz.ghtml

https://www.poder360.com.br/coronavirus ... tro-oeste/



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4123
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door borsjea » za sep 16, 2023 15:08

Felix schreef:
za sep 16, 2023 12:44
Fiocruz signaleert toename van Covidbesmettingen - stijging van gevallen van 'Síndrome Respiratória Aguda Grave (SRAG)' en raadt het nemen van anticovidvaccin aan.
Zal dit zijn invloed hebben op de oversterfte? We zien nog nauwelijks rapportage's mbt positieve test, opnames en sterfte. Zou goed zijn dit weer te rapporteren en dan afgezet naar wel of niet volledig gevaccineerd.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4743
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Felix » wo okt 25, 2023 20:30

Het aantal Covidbesmettingen en ziekenhuisopnamen vanwege Covid neemt toe.
https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/notic ... ubro.ghtml




Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7405
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Progresso » do dec 14, 2023 22:42

Minder dan 17%. Hele verstandige mensen die Brazilianen.

De logische conclusie zal zijn dat de oversterfte de komende maanden ook terug zal vallen.

Hopelijk komt de geanonimiseerde SUS data ook vrij beschikbaar zodat je niet alleen de all cause sterfte kunt meten, zoals nu, maar ook het onderscheid kunt maken tussen gevaccineerd en ongevaccineerd per leeftijdsgroep.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4743
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Felix » do dec 14, 2023 23:14

Neste ano, até 25 de novembro, o Brasil registrou 1.747.130 casos e 13.936 mortes pela covid-19… - Veja mais em https://www.uol.com.br/vivabem/noticias ... copiaecola
De logische conclusie zal zijn dat de oversterfte de komende maanden ook terug zal vallen

In april jl. is er ook met het bivalente vaccin ingeënt, toen liet maar 17% van de doelgroep zich inenten:

https://www.brasildefato.com.br/2023/04 ... -bivalente

Is de oversterfte daardoor teruggevallen en is de sterfte onder gevaccineerden toen toegenomen?



Plaats reactie