Het definitieve failliet van de mainstream media

Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7370
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Progresso » wo okt 18, 2023 16:30

comulder schreef:
wo okt 18, 2023 16:05
En ondertussen blijven de media maar olie op het vuur
De media spelen hier een zeer duistere rol.

Het is veel meer dan "clickbaits" om reclame-inkomsten te genereren.

Ik denk dat de grote winnaar hier X wordt. Ik kan zonder problemen de Hamas en Israëlische narratieve volgen, rechtstreeks van de bron. X vertaalt het Arabisch en Hebreeuws uitstekend. De community notes zorgen er snel voor dat nepnieuws onderuit wordt gehaald en snel in de achtergrond verdwijnt.

Mensen die de taal, cultuur en "codes" kennen verpulveren de ouderwetse journalistiek waar ze bij staan, ja letterlijk in live uitzendingen waar de BBC's van deze wereld niets anders rest als de uitzending abrupt onderbreken.

En ja, er is zeker behoefte aan goede journalistiek. En ja, men is bereidt daar goed voor te betalen.

Maar zodra men in de woke-val is getrapt en de lezers en kijkers de organisaties daar op betrappen is het gedaan met het vertrouwen.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7370
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Progresso » wo okt 18, 2023 16:37

Felix schreef:
wo okt 18, 2023 16:10
Veel van de mensen daar bevonden zich er in ieder geval wel als vluchteling omdat Israel met algehele ontruiming van het gebied dreigde.
Hoe kom je aan die informatie dat er veel van die mensen vluchteling waren?

Vluchteling van waaruit? Gaza City, daar waar op de parkeerplaats van het ziekenhuis een explosief is neergekomen ligt in de zone waar Israël de burgers van Gaza heeft opgeroepen om naar het zuiden te vertrekken.

Het is precies vanuit die lokaties een uur lopen naar het veilige gebied in het zuiden.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7370
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Progresso » wo okt 18, 2023 16:54

Felix schreef:
wo okt 18, 2023 15:24
okt 18, 2023 14:24

Dus de zwaarste oorlogsmisdaden zijn volgens jou goed te praten?

Dus??? Wat dus??
Je morele kompas heeft ergens 75 jaar geleden een enorme klap gekregen en je bent niet in staat geweest om dat meer te verwerken.

Het lukt je niet om de oorlogsmisdaden van Hamas onomwonden te veroordelen.

Het bevreemdt mij niet van iemand die 80 jaar na de oorlog nog steeds met het idee in zijn hoofd spookt om niet met Lufthansa te vliegen omdat de verantwoordelijke piloot weleens de Duitse nationaliteit zou kunnen hebben.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4722
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Felix » wo okt 18, 2023 18:43

Het bevreemdt mij niet van iemand die 80 jaar na de oorlog nog steeds met het idee in zijn hoofd spookt om niet met Lufthansa te vliegen omdat de verantwoordelijke piloot weleens de Duitse nationaliteit zou kunnen hebben.

Wat ontzéttend fijn dat je dat niet bevreemdt! Het gaat me overigens niet om de piloot die onzichtbaar in zijn cockpit zit.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7370
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Progresso » wo okt 18, 2023 20:28

Felix schreef:
wo okt 18, 2023 18:43
Wat ontzéttend fijn dat je dat niet bevreemdt! Het gaat me overigens niet om de piloot die onzichtbaar in zijn cockpit zit.
In een eerdere post zei je toch echt dat het je ging om iemand die de leiding had over het vliegtuig.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4722
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Felix » wo okt 18, 2023 21:10

In een eerdere post zei je toch echt dat het je ging om iemand die de leiding had over het vliegtuig.

Het cabinepersoneel want daar heb je direct contact mee. Maar het is allemaal niet zo'n ramp, ik vlieg gewoon liever geen Lufthansa net zoals ik hier de bolsonaristische Azul probeer te vermijden maar er wel mee vlieg mocht het gewenst zijn. Het zijn opties die je kunt hebben.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7370
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Progresso » do okt 19, 2023 16:15

Dit is de hoofdredacteur van de Nederlandse staatsomroep.

Geen excuus voor het fake nieuws.
Geen afstand nemen van de bron Hamas
En dan nog een keer fake nieuws verspreiden in deze verklaring.






Gebruikersavatar
Ajax
Artikels: 0
Berichten: 807
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Ajax » do okt 19, 2023 19:36

Sorry hoor, deze had ik even gemist.

Samenvattend: "de media" brengt groot het nieuws dat Israël een ziekenhuis heeft gebombardeerd met veel slachtoffers.

Op zich niet vreemd, want dit was iets wat verwacht werd. De media buitelen over elkaar heen om het nieuws als eerste te brengen (heeft niets met clickbait te maken, want de grote media kanalen leven niet van reclame inkomsten, de NPO bijvoorbeeld is een staatszender wordt bekostigd uit belastinggeld).

Dan komt er een kentering, het nieuws blijkt niet te kloppen. Echt, zijn we hierdoor van slag? Ik ken nieuws dat zelfs na maanden (jaren) nog niet gecorrigeerd is. Maar het is wel opmerkelijk hoe er nu over nepnieuws wordt gesproken en dat dat nu direct in verband wordt gebracht met de grote media kanalen. Mijn punt: dat wisten we al.

De vraag is nu hoe de "mainstream media" zich gaat herstellen (ze zijn niet failliet: belastinggeld) en hoe ze gaan borgen dat het nieuws dat ze nog gaan brengen niet van de kwaliteit is die ze de alternatieve media toeschrijven.



comulder
Artikels: 0
Berichten: 615
Lid geworden op: do jul 30, 2009 13:52

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door comulder » do okt 19, 2023 20:53

Ajax schreef:
do okt 19, 2023 19:36
Sorry hoor, deze had ik even gemist.

Samenvattend: "de media" brengt groot het nieuws dat Israël een ziekenhuis heeft gebombardeerd met veel slachtoffers.

Op zich niet vreemd, want dit was iets wat verwacht werd. De media buitelen over elkaar heen om het nieuws als eerste te brengen (heeft niets met clickbait te maken, want de grote media kanalen leven niet van reclame inkomsten, de NPO bijvoorbeeld is een staatszender wordt bekostigd uit belastinggeld).

Dan komt er een kentering, het nieuws blijkt niet te kloppen. Echt, zijn we hierdoor van slag? Ik ken nieuws dat zelfs na maanden (jaren) nog niet gecorrigeerd is. Maar het is wel opmerkelijk hoe er nu over nepnieuws wordt gesproken en dat dat nu direct in verband wordt gebracht met de grote media kanalen. Mijn punt: dat wisten we al.

De vraag is nu hoe de "mainstream media" zich gaat herstellen (ze zijn niet failliet: belastinggeld) en hoe ze gaan borgen dat het nieuws dat ze nog gaan brengen niet van de kwaliteit is die ze de alternatieve media toeschrijven.
In dit concrete geval was het pure wishful thinking en waren de aasgieren er als de kippen bij om Israel de schuld in de schoenen te schuiven. Na de aanval van Hamas is het immers bon ton om de focus te leggen op de wandaden van Israel. Niet geheel onbegrijpelijk overigens. Wat in mijn ogen onvoldoende belicht wordt is dat Israel niet echt een keuze heeft. Niets doen betekent een onvermijdelijke nieuwe aanval van Hamas, mogelijk nog veel bloediger dan de vorige. Hamas verslaan zal onmogelijk zijn, maar ze een grote slag toebrengen ligt in de lijn van de verwachtingen. Helaas zullen daarbij (te) veel onschuldige slachtoffers vallen. Hamas heeft namelijk mensen als menselijk schild gebruiken tot kunst verheven.



Gebruikersavatar
Ajax
Artikels: 0
Berichten: 807
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Ajax » do okt 19, 2023 21:16

comulder schreef:
do okt 19, 2023 20:53
Niets doen betekent een onvermijdelijke nieuwe aanval van Hamas, mogelijk nog veel bloediger dan de vorige.
Niets doen. Deze komt regelmatig voorbij en is wel aardig om er even uit te lichten. We gaan het klimaat veranderen. We gaan Corona verslaan. Wil je er nog meer horen? Zou het niet zo kunnen zijn dat wij niets aan het klimaat kunnen doen? Zou het niet zo kunnen zijn dat Corona gewoon over ons heen komt? Waarom denken we dat wij invloed hebben op het klimaat of Corona of....?

Volgens mij is het een misvatting dat wij de wereld om ons heen echt kunnen beïnvloeden en lijkt het alleen maar alsof we iets veranderen. Niets doen is dus echt een alternatief, alhoewel dat in deze situatie van Israël misschien moeilijk voor te stellen is. Volgens mij wordt dit land nog steeds omringd door niet Israël gezinde landen. Dus ook hier is er (net als in Oekraïne) het risico dat er meer landen betrokken raken, alhoewel de nucleaire optie hier niet zo waarschijnlijk lijkt.

Niets doen zo gek nog niet?



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7370
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Progresso » za okt 21, 2023 03:11

Oeps, en nog meer desinformatie bij NRC. Je zou er als journalist maar voor moeten werken. Blunder op blunder.

Vroeger, nog niet heel lang geleden,
was dit een kwaliteitskrant.

Wat kan een reputatie snel naar de Hamas gaan.




Gebruikersavatar
Ajax
Artikels: 0
Berichten: 807
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Ajax » za okt 21, 2023 09:34

Progresso schreef:
za okt 21, 2023 03:11
Oeps, en nog meer desinformatie bij NRC. Je zou er als journalist maar voor moeten werken. Blunder op blunder.
Wacht even Pro, je hebt het hier wel over de top van de media. Het gaat niet over een obscure influencer die maar wat roept, waar dit soort kranten en andere serieuze media maar al te vaak naar verwijzen.

Ze komen er achter dat hun eigen werk nog niet zo makkelijk is :) Gewoon feiten brengen, verifiëren, wederhoor. Niet alleen maar brengen wat ze uitkomt. Ook beginnen ze door te krijgen dat niet al het "nieuws" wat lijkt te kloppen bij wat de meerderheid gelooft, ook echt waar is. Misschien beginnen ze te zien dat ze regelmatig voor het karretje worden gespannen. Waar zijn de kritische journalisten die juist het tegendeel onderzoeken?



Gebruikersavatar
Ajax
Artikels: 0
Berichten: 807
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Ajax » zo okt 22, 2023 20:24

Het wordt steeds gekker, de serieuze media kruipen door het stof en vallen over elkaar heen omdat ze er naast zaten:

https://www.nu.nl/blog/6286259/we-waren ... eeuwt.html

Blijkbaar is dit wél een fout die ze goed willen praten, omdat ze dan de kant kiezen van een andere hele grote groep (zoals Pro) die Israël steunt.

Nu nog een keer een fout toegeven waarmee ze achteraf ineens een hele kleine groep gelijk geven :) Maar dat is vrijwel onmogelijk als je bv. als hoofdredacteur van een hele grote krant aangeeft dat ze met hun nieuws achter het overheidsbeleid moeten gaan staan. Helaas is media politiek geworden, ze brengen het nieuws wat de meerderheid wil horen.

Kan lang goed gaan, totdat de mening van van de meerderheid ineens onjuist blijkt te zijn.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7370
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Progresso » wo nov 15, 2023 17:34

De BBC wordt aardig op de hak genomen. Het is echter niet heel ver van de realiteit die we nu zien. En dan die laatste 20 seconden.





Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7370
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Progresso » wo nov 15, 2023 17:44

Yorrick de Vries die voor de NOS werkt bevestigt 2 dagen geleden dat het filmpje, waar de jerrycans met brandstof die het Israëlische leger bij het ziekenhuis worden afgeleverd, daadwerkelijk op die locatie is gemaakt.



Diezelfde NOS vandaag:
IMG_20231115_124423.jpg



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7370
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Progresso » wo nov 15, 2023 17:49

En ja hoor, de BBC gaat wederom op haar plaat. Hoe bestaat het dat staatszenders als NOS en BBC met enorme budgetten en redacties zulke enorme fouten maken.




Gebruikersavatar
Ajax
Artikels: 0
Berichten: 807
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Ajax » wo nov 15, 2023 21:47

Progresso schreef:
wo nov 15, 2023 17:49
En ja hoor, de BBC gaat wederom op haar plaat. Hoe bestaat het dat staatszenders als NOS en BBC met enorme budgetten en redacties zulke enorme fouten maken.
Scroll iets terug in dit topic :) :

Ze komen er achter dat hun eigen werk nog niet zo makkelijk is :) Gewoon feiten brengen, verifiëren, wederhoor. Niet alleen maar brengen wat ze uitkomt. Ook beginnen ze door te krijgen dat niet al het "nieuws" wat lijkt te kloppen bij wat de meerderheid gelooft, ook echt waar is. Misschien beginnen ze te zien dat ze regelmatig voor het karretje worden gespannen. Waar zijn de kritische journalisten die juist het tegendeel onderzoeken?



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7370
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Progresso » wo nov 15, 2023 23:05

Ajax schreef:
wo nov 15, 2023 21:47
Misschien beginnen ze te zien dat ze regelmatig voor het karretje worden gespannen. Waar zijn de kritische journalisten die juist het tegendeel onderzoeken?
Het is verschrikkelijk moeilijk om goede informatie uit oorlogsgebieden te krijgen.

De embedded journalisten die op 7 oktober met de Hamas terroristen meereden en voor Reuters en CNN werkten waren geen journalisten maar propagandisten van Hamas. CNN en Reuters zijn flink over de schreef gegaan en ver buiten de ethische grenzen die ze zelf in hun journalistieke codes hebben vastgelegd.

Maar nu. We zien beelden van IDF uit het ziekenhuis. Zijn die beelden te vertrouwen?

Wat mij opvalt is dat de media de informatie die van Hamasvkwam eigenlijk direct als feit bestempelde. Bij de informatie die door Israël wordt gedeeld zie je in alle berichten enorme terughoudendheid en voorbehouden.

Waar komt het verschil vandaan en waarom gebeurt dat?

Juist omdat er zo vaak is aangetoond dat de informatie van Hamas gewoon nagenoeg altijd keiharde leugens zijn en de propaganda van Israël vaak (dus zeker niet altijd) goed onderbouwd is met verifieerbare feiten.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7370
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Progresso » ma dec 04, 2023 13:20

Iedere terrorist is een vrijheidsstrijder.


Het is te hopen dat het nieuwe kabinet eens flink de rode streep door het budget van de publieke omroep haalt en men daar in Hilversum eens journalisten op kwaliteit ipv ideologie gaan selecteren.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7370
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Het definitieve failliet van de mainstream media

Bericht door Progresso » ma dec 04, 2023 16:49

In voorgaande post is te zien dat de NPO de tweet heeft verwijderd. Een beter bewijs van het definitieve failliet van de mainstream media. Wat een complete afgang.

Gelukkig is er nog een klein roze blogje.

https://www.geenstijl.nl/5173783/niet-aan-te-zien



Plaats reactie