Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Felix » do mar 02, 2023 21:37

Het schaadt.

Men dacht dat de maskertjes heel nuttig waren en als zodanig hebben de regeringen hun plicht gedaan door ze aan te raden en in het openbaar zelfs te verplichten. De inzichten over deze ziekte veranderden in het verloop van de ziekte, het is een dynamisch proces.

Bovendien worden maskertjes nog steeds aanbevolen door Anvisa, WHO, FioCruz en anderen.

De belastingbetaler heeft wereldwijd miljarden betaald aan die onzin

Het was niet te voorzien dat dit onzin was, bovendien wordt nog door verschillende wetenschappers gesteld dát het géén onzin IS!

Ouderen zijn nu zo bang gemaakt dat ze nog steeds met zo'n kapje rondlopen.

Ouderen zijn van nature banger, ze zijn kwetsbaarder, maar ze zijn niet als specifieke groep bang gemaakt!

Ik begrijp die hetze tegen de overheid niet zo goed, ze hebben gewoon geprobeerd de bevolking te beschermen (figuren als bolsonaro natuurlijk niet) zoals hun plicht was en nog steeds is.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Progresso » do mar 02, 2023 22:34

Inderdaad, voortschrijdend inzicht. We weten NU dat die maskers geen zin hebben. Dat wisten we eigenlijk al een jaar geleden, maar goed, nu is in deze wetenschappelijke studie klip en klaar gebleken dat het onzin was.

Dat is verder geen enkel probleem. Overheden deden in het algemeen wat ze konden en in een crisis is het geen enkel probleem om fouten te maken. Belangrijk is dat je handelt.

Maar nu er gewoon wetenschappelij k bewijs is dat iets niet werkt moet je je maatregelen aanpassen.

Dat de WHO dit niet doet verbaast mij niets. Die hebben zich vele malen onsterfelijk belachelijk gemaakt in deze coronacrisis. Die hebben door hun slappe optreden naar China (waar is de Wuhan database met alle virusinformatie, die sinds november 2019 offline is).

Een Fiocruz die beweert dat er per dag 2 kindertjes dood gaan door corona, dat heimelijk verandert in hun persbericht en een paar weken later dit statement verandert in "door of met Corona" is weinig professioneel. Als je dan de betreffende personen mailt om te vragen op basis van welke data die uitspraken zijn gedaan en men weigert te antwoorden dan weet ik genoeg.



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Felix » do mar 02, 2023 23:02

maar goed, nu is in deze wetenschappelijke studie klip en klaar gebleken dat het onzin was.

Er zijn wetenschappers die toch nog aanmerkingen hebben over dit onderzoek.

Een Fiocruz die beweert dat er per dag 2 kindertjes dood gaan door corona, dat heimelijk verandert in hun persbericht en een paar weken later dit statement verandert in "door of met Corona" is weinig professioneel.

Of is een persbericht aanpassen misschien niet juist professioneel?

Ik geloof dat het allemaal minder zwart/wit ligt dan jij af en toe stelt.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Progresso » do mar 02, 2023 23:36

Ach, Fiocruz valt wel mee. Het aanpassen van een persbericht is ok, maar zorg dan dat de datum veranderd (laatste wijziging) en vermeld eventueel je wijzigingen.

De WHO heeft grote fouten gemaakt, die niet hersteld zijn. Ze lopen volledig aan de leiband van China.

Dat er fouten worden gemaakt tijdens zo'n pandemie kun je niemand kwalijk nemen.

Maar nu de pandemie voorbij is mag je van overheden verwachten dat ze ondemocratisch genomen besluiten en wetgeving weer zo spoedig mogelijk terugdraaien. Verder mag je van overheden verwachten dat ze volledig openheid geven in alle communicatie, besluitvorming, contracten etc.

Niet voor politieke afrekeningen, maar om te leren. Gelijk zoals je een vliegtuigongeluk onderzoekt, opdat je bij een volgende ramp gemaakte fouten kunt voorkomen.



Gebruikersavatar
Ajax
Artikels: 0
Berichten: 787
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Ajax » za mar 04, 2023 20:45

borsjea schreef:
do mar 02, 2023 18:24
Baad het niet schaadt het niet zou ik op het punt van mondkapjes zeggen.
Misschien zit hier de grootse denkfout. Mondkapjes en allerlei maatregelen zijn doorgevoerd om een bedreiging (het virus) het hoofd te bieden. Niets was te gek. Maar ook maatregelen kosten iets. Er is 5 miljard besteed (waarvan een heel klein deel steeds besproken wordt: de mondkapjes deal van Sywert).

Daarnaast kan ieder kind begrijpen dat als je de economie op pauze zet, dat dat economische gevolgen heeft. Onder het mom van: we moeten alles doen om het virus eronder te krijgen is er niet goed nagedacht over de consequenties en de economische gevolgen hebben we dus geaccepteerd?

Er zijn dus veel kosten gemaakt en langzaam wordt er steeds vaker gesproken over de mogelijkheid dat maatregelen ook nadelige gevolgen hebben gehad. Dus laten we eerst maar eens onderzoeken wat de maatregelen voor positieve invloed hebben gehad. Als blijkt dat dat weinig is geweest en/of volledig wegvalt tegenover de negatieve gevolgen, dan hebben we in ieder geval iets geleerd! :)



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Felix » za mar 04, 2023 22:04

Daarnaast kan ieder kind begrijpen dat als je de economie op pauze zet, dat dat economische gevolgen heeft. Onder het mom van: we moeten alles doen om het virus eronder te krijgen is er niet goed nagedacht over de consequenties en de economische gevolgen hebben we dus geaccepteerd?

De economie is niet zaligmakend. Maar, afgezien daarvan hadden we te maken met een onbekende dreiging en het meest logische leek om mensen uit elkaar te houden, niet te laten samenscholen. Je moest inderdaad uit alle macht proberen het virus er onder te houden.

Wat de maskertjes betreft, ook de wetenschap was (en is deels) van mening dat ze bescherming boden. Het is dus goed dat ook die aangekocht werden. Hoe dat gebeurd is en of er zwendelaars tussen gezeten hebben moet natuurlijk onderzocht worden en bestraft woerden als dat het geval is.

Ergens hierboven werd gesproken over leren uit wat er gebeurd is. Ik ben daar niet optimistisch over. Nog steeds moet bv, het merendeel van al dat gezondheidsmateriaal uit China komen, van een enkele leverancier dus.

In 2009 hadden we de Mexicaanse griep, een pandemie. Paniek in de wereld, bijna iedereen is die nu vergeten. Hier in Brazilië rond de 2.100 doden, een cijfer waar we toen van schrokken en nu als onbetekenend ervaren. Er werd toentertijd al gewaarschuwd voor nieuwe epidemieën in de toekomst. Maar heeft de wereld daar iets van geleerd? Of zo'n pandemie nou uit een lab komt of uit een mix van voedselketens van mensen en natuur, maakt niet uit, er zullen er ongetwijfeld meer komen. Zijn we daarop voorbereid, zullen we het een volgende keer beter doen?



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Felix » zo mar 05, 2023 03:22

Bij SUS zijn enorme wachtlijsten voor het uitvoeren van chirurgische ingrepen die eerder niet konden worden verricht vanwege Covid19.

https://g1.globo.com/jornal-nacional/no ... -sus.ghtml



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Felix » zo mar 05, 2023 03:28

Fiocruz waarschuwt voor de toename van het aantal erstige Covid19 gevallen in Brazilië. Persoonlijk had ik graag concrete cijfers met aantallen gezien.

https://oglobo.globo.com/saude/noticia/ ... ium=oglobo




Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Progresso » ma mar 06, 2023 21:21

Nou, met zoveel patienten lijken die vaccins ook niet werken.



Gebruikersavatar
Ajax
Artikels: 0
Berichten: 787
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Ajax » ma mar 06, 2023 21:29

Felix schreef:
za mar 04, 2023 22:04
Ergens hierboven werd gesproken over leren uit wat er gebeurd is. Ik ben daar niet optimistisch over.
:) Mooie discussie Felix! Bij dit punt over leren komen we tot de kern. Jij verstaat hier totaal iets anders onder dan dat ik aan wilde geven. En eigenlijk wisten we het al: het grootse probleem van Corona is dat er totale verdeeldheid is ontstaan. Zoals eerder gezegd, ook te zien op dit forum :)



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Progresso » ma mar 06, 2023 21:45

Wat we in ieder geval kunnen leren:

Vertrouw nimmer of nooit een overheid en haar dienaren.

Het is gewoon heel eng als je de details leest. En dit gebeurt dan in een democratie.

https://www.bbc.com/news/uk-64848106



Felix
Artikels: 0
Berichten: 4634
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Felix » di mar 07, 2023 02:51

Mocht dit onderzoek inderdaad vruchten afwerpen dan komen ook de maskertjes weer terug als alternatief.

https://www.correiobraziliense.com.br/c ... virus.html



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Progresso » di mar 07, 2023 15:30

Tja, dit is toch nauwelijks te geloven.

https://www.zerohedge.com/political/fau ... eak-select



Gebruikersavatar
Martinho
Artikels: 0
Berichten: 820
Lid geworden op: di okt 24, 2017 23:19

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Martinho » di mar 07, 2023 15:55

Inderdaad, dat is nauwelijks te geloven. Een "onderzoek" van een house committee (DWZ de Republikeinen, ik zie alleen GOP genoemd) dat net als die andere alleen maar ten doel heeft politieke tegenstanders veroordeeld te krijgen op basis van vooralsnog onbewezen theorieen.
Dat het SARS virus uit een laboratorium ontsnapt is is namelijk NIET bewezen. Het is een mogelijkheid, net als de mogelijkheid dat het virus kwam van b.v. vleermuizen.

Een van de vele oprispingen van super rechts (MAGA GOP), die boos zijn op Dr Fauchi omdat hij probeerde de pandemie te stoppen, niet om die te veroorzaken. Wederom een rookgordijn om de MISDADEN van de Trump regering te verdoezelen.

Als je mensen ergens van beschuldigt, moet je komen met BEWIJZEN en niet met theorietjes. Wetenschap is niet vies, of gericht tegen de mensheid. Kennis is macht, en opzettelijke domheid is schadelijk.



borsjea
Artikels: 0
Berichten: 4093
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door borsjea » di mar 07, 2023 16:50

Tijdens de pandemie heb ik het al eens aangeven om via een schaduw staat de alternatieve werkwijze te gebruiken. Gebruik van Chloroquine was al snel bekend dat gemeenten die dit toepaste to 40% meer doden per 100.000 inwoners had. Het niet gebruiken van beschermingen en ook niet vaccineren van een grote groep mensen had een goed beeld kunnen geven. In die tijd leek mij de staat Rio gezien de herkomst vd president een goede.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Progresso » di mar 07, 2023 17:56

In Zweden heeft men de baby oppascentralespeuterspeelzalen en kleuterscholen bewust open gelaten.

Het resultaat: NUL doden bij kindertjes 0-5 jaar door of met Covid in 2021.

In Brazilië hebben de gouverneurs niet het voorgestelde beleid van Bolsonaro gevolgd en alle scholen voor maanden dichtgegooid, dorpen en steden in lockdown gegooid.

Resultaat: volgens Fiocruz 2 dode babys per dag.

Waarom Brazilië het enige land is waar zoveel babys en peuters door en met het Chinavirus doodgaan blijft voorlopig een raadsel.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4951
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door quasimodo » di mar 07, 2023 19:03

Waarom Brazilië het enige land is waar zoveel babys en peuters door en met het Chinavirus doodgaan blijft voorlopig een raadsel.
Waarom al die suggestieve tekst boven deze conclusie? Er zijn genoeg landen die gelijksoortige maatregelen hadden met ook 0 doden in die groep.

Misschien iets te maken hoe de resultaten van Fiocruz geïnterpreteerd worden door mensen voor hun eigen gelijk zonder over alle feiten te beschikken.



Progresso
Artikels: 54
Berichten: 7214
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door Progresso » di mar 07, 2023 21:16

@quasimodo

Waarom sterven er (volgens Fiocruz) 2 babys per dag met of aan dat Chinese virus?

Dit is, zover ik heb kunnen naggaan uniek in de wereld. Volgens WHO, RIVM en eigenlijk alle bronnen die ik heb kunnen vinden is het risico voor sterfte voor kinderen tussen de 0 en vijf jaar extreem laag.

Nu we steeds meer zien dat wetenschappers en overheden gewoon hebben gelogen tegen het volk vraag ik mij af hoe Fiocruz aan die cijfers komt.



Gebruikersavatar
quasimodo
Artikels: 0
Berichten: 4951
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Vaccinatie tegen Covid wordt nog steeds aangeraden

Bericht door quasimodo » di mar 07, 2023 22:26

Er wordt toch nergens in de hele wereld beweert dat kinderen geen covid kunnen krijgen. Er wordt alleen gezegd dat deze groep een zeer kleine kans heeft dat de corona besmetting de doodsoorzaak is.

Dat Fiocruz doorgeeft dat dode kinderen gestorven zijn waarvan ze weten dat die ook positief getest zijn op corona is waarschijnlijk net zulke overbodige informatie als dat het een kind betrof die geboren is met 4 vingers.

Maar voor iemand die zo wantrouwend is tegenover de overheid snap ik dan niet dat jij niet blij bent dat ze dit gewoon melden. In de andere landen doen ze dit niet omdat mensen er de verkeerde conclusies aan kunnen verbinden.

Hoogstwaarschijnlijk is er bij die kinderen een andere meer waarschijnlijke doodsoorzaak aan te voeren. En er zijn ook nog gevallen waar ze het helemaal niet weten waar iemand aan is overleden. Dan is het misschien handig om al het onderzoek te documenteren hoe onwaarschijnlijk ook en kan er later met meer kennis wel een doodsoorzaak worden vastgesteld.

Maar waarom het beleid van gouverneurs afzetten tegen het beleid van Bolsonaro op dit punt? Terwijl het overal bewezen is dat kinderen gewoon een besmettingsgevaar voor de bevolking als geheel zijn. En de beleidsmakers op basis hiervan een afweging hebben moeten maken in maatregelen. Is er hier iets gezegd dan dat de peuterspeelzalen onmiddellijk moeten sluiten omdat er te veel dode peuters waren?



Plaats reactie