2 miljoen Palestijnen. Ik dacht aan al die berichten hier dat er daadwerkelijk sprake was van een genocide.
Tijd dat die Palestijnen hun heil elders zoeken. Die hele Gazastrook was toch een concentratiekamp? Dat viel wel mee. Meer dan 700 kilometer aan tunnels waren er gegraven.
Bijzonder genocide en bijzonder concentratiekamp.
Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
27-1-2025
Maar het zal wel normaal zijn dat je concessies doet in de belofte van een eigen staat op je oorspronkelijke grondgebied met hulp in de wederopbouw en garanties dat de agressieve buurman het niet elke paar jaar het weer verwoest. Naar een interneringskamp in de woestijn terwijl Trump op de mooiste locatie van het gehele Midden-Oosten een luxe paradijs gaat bouwen. In de ruil voor een klein zakje zwijggeld.
En de Palestijnen zullen wel weten dat ze met heel onbetrouwbare onderhandelingspartners vandoen hebben. En niet voor niets de voorwaarden gesteld hebben de ruil van mensen in fases te doen. Maar zelfs de Israëlische familieleden van de gijzelaars zullen verbaasd zijn dat deze volidioot niet kan wachten tot er zoveel mogelijk vrij zijn. En zijn eigen ego voorop zet om weer eens iets te roepen.
En ik ga ervan uit dat ook de Egyptenaren gewoon kijken naar de betrouwbaarheid van de daden. En nu zelfs nog minder bereid zullen zijn om te helpen. Al had ik al niet de fiducie dat ze zomaar een stuk woestijn waar niet voor niets vrijwel niemand woont zomaar op te geven.
Progresso schreef:We zitten nu met Trump's Peace for prosperity plan. Beide partijen moeten forse concessies doen. We zullen zien of het Palestijnse volk bereid is om te gaan voor vrede en een eigen staat.
https://trumpwhitehouse.archives.gov/peacetoprosperity/
zelfs het plan van 10 dagen terug niet?Progresso schreef: Alle plannen sinds 1947 hebben niet gebracht wat ze zouden moeten brengen
De oorspronkelijke berichten van Trump hebben meestal een houdbaarheid van uren.Progresso schreef: In het oorspronkelijk bericht van Trump staat gewoon dat de Palestijnen in de regio nieuwere en mooiere woningen krijgen. Dat lijkt mij een uitstekende basis voor onderhandelingen. De Sinaï is nagenoeg geheel onbewoond. de Egyptenaren doen er niets mee. Maak dat een soeverein Palestine, geef de Palestijnen een zak met geld mee en laat ze het zelf helemaal uitzoeken.
Maar het zal wel normaal zijn dat je concessies doet in de belofte van een eigen staat op je oorspronkelijke grondgebied met hulp in de wederopbouw en garanties dat de agressieve buurman het niet elke paar jaar het weer verwoest. Naar een interneringskamp in de woestijn terwijl Trump op de mooiste locatie van het gehele Midden-Oosten een luxe paradijs gaat bouwen. In de ruil voor een klein zakje zwijggeld.
En de Palestijnen zullen wel weten dat ze met heel onbetrouwbare onderhandelingspartners vandoen hebben. En niet voor niets de voorwaarden gesteld hebben de ruil van mensen in fases te doen. Maar zelfs de Israëlische familieleden van de gijzelaars zullen verbaasd zijn dat deze volidioot niet kan wachten tot er zoveel mogelijk vrij zijn. En zijn eigen ego voorop zet om weer eens iets te roepen.
En ik ga ervan uit dat ook de Egyptenaren gewoon kijken naar de betrouwbaarheid van de daden. En nu zelfs nog minder bereid zullen zijn om te helpen. Al had ik al niet de fiducie dat ze zomaar een stuk woestijn waar niet voor niets vrijwel niemand woont zomaar op te geven.
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
De Palestijnen hebben sinds 2005 volledig zelfbestuur over de Gazastrook. Tientallen miljarden internationale hulp is er in die ellende gestoken en het resultaat hebben we op 7 oktober 2023 mogen beleven. De Palestijnen zijn de oorlog begonnen en hebben die verloren. En daarmee ook hun volledige onderhandelingspositie. Zo gaat dat als je een oorlog verliest. Ze krijgen jammer genoeg de zwaarste criminelen er voor terug..
O, en die woestijn is gewoon vruchtbaar. Je kunt gewoon ontziltingsinstallaties op solarenergie laten draaien en voldoende zoet water maken om zowel een stad te voorzien van ruim voldoende drinkwater en om de velden te irrigeren.
Dat had dat verdorven volk zelf ook kunnen doen. In plaats van 700 kilometer aan tunnels met ontwikkelingsgelden te bouwen hadden ze gewoon een prachtige metro kunnen aanleggen. Maar ja, ze opteerden zoals altijd voor dood en verderf. Nu kunnen ze in alle vrijheid in Egypte en Jordanië gaan wonen,.tussen hun geloofsgenoten, ver weg van die succesvolle Israelis die het hun leven altijd maar weer volkomen onterecht zuur probeerden te maken. En met een beetje geluk komt er een tweede Suezkanaal zonder pont of brug zodat Israel niet kan huishouden in de Sinaï.
O, en die woestijn is gewoon vruchtbaar. Je kunt gewoon ontziltingsinstallaties op solarenergie laten draaien en voldoende zoet water maken om zowel een stad te voorzien van ruim voldoende drinkwater en om de velden te irrigeren.
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
Je kan wel net als Trump steeds dezelfde de schuld te geven. Daarmee maakt het jezelf niet betrouwbaarder door halverwege niet een kleine bijstelling aan een plan te doen, maar compleet te verslechteren. En als je een beetje intelligent bent wacht je op zijn minst tot je zoveel mogelijk gijzelaars terug hebt. En zie ik nog geen enkel zinnig argument waarom Egypte de oorlog verloren zou hebben en nu met de gebakken peren moet zitten. Waarom zouden ze meer moraliteit moeten hebben dan Israël of de VS? Waarom zou hun woestijn geschikter zijn dan die bijvoorbeeld in de VS? Ze zullen Egypte op een andere manier moeten zien te overtuigen en dat zal niet meevallen.
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
Ach,.het Tweede Suezkanaal kan binnen 10 jaar operationeel zijn. Maar het kan ook niet worden uitgevoerd.....
Egypte ontvangt van de VS $2 miljard per jaar, het Suezkanaal brengt geloof ik iets van $8 miljard in het laatje. Het lijkt mij een aardige onderhandelingspositie.
Ach, en als het echt moeilijk wordt kun je een aantal bomaanslagen uitvoeren bij de pyramides of die all-in-one resorts in Hurgharda of Sharm-el-Sheikh.
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
@Felix
Even weer in alle openbaarheid, voordat we weer "censuur" ophef krijgen.
Zoals je weet is de Braziliaanse wet nogal strikt als het gaat om het uiten van Nazi-propaganda op social media. Ik zie je wel vaker Hitler-plaatjes gebruiken op dit forum en tot nu toe heb ik dat als moderator toegestaan, maar je schijnt steeds meer nazi-propaganda te spuien. Is het humor?
Zou je kunnen uitleggen wat je bedoelt met dat plaatje? Je plaatst het drie keer, maar het ontgaat mij even volledig.
Even weer in alle openbaarheid, voordat we weer "censuur" ophef krijgen.
Zoals je weet is de Braziliaanse wet nogal strikt als het gaat om het uiten van Nazi-propaganda op social media. Ik zie je wel vaker Hitler-plaatjes gebruiken op dit forum en tot nu toe heb ik dat als moderator toegestaan, maar je schijnt steeds meer nazi-propaganda te spuien. Is het humor?
Zou je kunnen uitleggen wat je bedoelt met dat plaatje? Je plaatst het drie keer, maar het ontgaat mij even volledig.
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
Progresso schreef: Ach, en als het echt moeilijk wordt kun je een aantal bomaanslagen uitvoeren bij de pyramides of die all-in-one resorts in Hurgharda of Sharm-el-Sheikh.
En terrorisme verheerlijking.Zoals je weet is de Braziliaanse wet nogal strikt als het gaat om het uiten van Nazi-propaganda op social media.
En de vele oproepen tot genocide zullen ook wel niet helemaal koosjer gevonden worden.
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
Ja,.Hamas wordt inderdaad gezien als terroristische organisatie.
"Vrijheidsstrijder" is inderdaad op het randje. Ik vind als moderator dat het moet kunnen en volgens mij past het binnen de Braziliaanse wet.
Maar ik wacht de reactie van @Felix af.
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
Als moderator
@Felix ik zie je reactie. Ik kan er niets mee en ik ga niet raden of interpreteren wat je zou kunnen bedoelen. Plaatjes worden verwijderd en een officiële waarschuwing.
Geen anti-semitisme en Nazi verheerlijking op dit forum. Klaar.
@Felix ik zie je reactie. Ik kan er niets mee en ik ga niet raden of interpreteren wat je zou kunnen bedoelen. Plaatjes worden verwijderd en een officiële waarschuwing.
Geen anti-semitisme en Nazi verheerlijking op dit forum. Klaar.
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
Dit is wel een aardige analyse en zit niet zo ver weg van mijn schatting van $50.000 pp..
Dat maakt dat ieder gezin uit Gaza met $200.000 in de pocket kan aankloppen bij Jordanië of Egypte. Dat is veel geld in die regio en betekent gewoon dat er veel koopkracht binnen komt. Geen reddeloze asylzoekers, maar koopkrachtuge en zeer jonge bevolking. De ontvangende landen krijgen in deze analyse ook nog eens $50.000 per huishouden waarmee de kosten van scholing en gezondheidszorg voor de eerste jaren zijn gedekt.
Geen oorlog meer, geen terrorisme meer en geen onnodig bloedvergieten meer in een onzinnig conflict wat niemand kan winnen, maar gewoon een nieuw leven opbouwen in vrede en veiligheid in een land waar dezelfde islamitische normen en waarden heersen.
Ik zou het in ieder geval iets verder uitwerken en concreet maken en dan de Palestijnse bevolking zelf laten beslissen. Egypte, Jordanië en andere Islamitische landen zouden dan op vrijwillige basis onderdak kunnen bieden. Wellicht dat met al het geld dat bespaard wordt er een extra bonus wordt gegeven voor het land dat als eerste hun hand omhoog houdt.
Zolang je dit op vrijwillige basis doet, met de juiste financiële incentives lijkt mij het een goed plan, in ieder geval goed genoeg om het verder uit te werken.
https://richardvigilante.substack.com/p ... gaza-worth
Dat maakt dat ieder gezin uit Gaza met $200.000 in de pocket kan aankloppen bij Jordanië of Egypte. Dat is veel geld in die regio en betekent gewoon dat er veel koopkracht binnen komt. Geen reddeloze asylzoekers, maar koopkrachtuge en zeer jonge bevolking. De ontvangende landen krijgen in deze analyse ook nog eens $50.000 per huishouden waarmee de kosten van scholing en gezondheidszorg voor de eerste jaren zijn gedekt.
Geen oorlog meer, geen terrorisme meer en geen onnodig bloedvergieten meer in een onzinnig conflict wat niemand kan winnen, maar gewoon een nieuw leven opbouwen in vrede en veiligheid in een land waar dezelfde islamitische normen en waarden heersen.
Ik zou het in ieder geval iets verder uitwerken en concreet maken en dan de Palestijnse bevolking zelf laten beslissen. Egypte, Jordanië en andere Islamitische landen zouden dan op vrijwillige basis onderdak kunnen bieden. Wellicht dat met al het geld dat bespaard wordt er een extra bonus wordt gegeven voor het land dat als eerste hun hand omhoog houdt.
Zolang je dit op vrijwillige basis doet, met de juiste financiële incentives lijkt mij het een goed plan, in ieder geval goed genoeg om het verder uit te werken.
https://richardvigilante.substack.com/p ... gaza-worth
Re: Trump en Brazilië
Ah, eindelijk tekst en uitleg. Meermaals om gevraagd.
Nee, ik kan niet in jouw hersenpan duiken.
Je hebt al meerdere malen op het forum uitlatingen gedaan die zeer dicht tegen het anti-semitisme aanzitten. En je weet ook dondersgoed dat Hitler erg gecharmeerd was van de moslimwereld, lees de haat tegen de Joden.
En als dé Braziliëkenner weet je ook dondersgoed hoe de Braziliaanse wet in elkaar steekt voor wat betreft Nazi verheerlijking. En wellicht bedoel je het allemaal niet zo, maar als moderator ligt mijn hoofd op het hakblok bij de Braziliaanse justitie, niet het jouwe.
En vergis je niet. Er zijn elementen die dit volstrekt onbenullige forum al meermaals hebben geprobeerd lam te leggen, zowel via de technisch als via de juridische weg.
Ik doe dat modereren voor de lol en zit helemaal niet te wachten op juridische fratsen, IT aanvallen en anonieme bedreigingen.
Dus je bericht gaat wederom de prullenbak in. De formele waarschuwing heb je al in de brievenbus gehad en nog een keer betekent gewoon dat je een er uit ligt.
Als je het er niet mee eens bent kun je me ook een bankgarantie sturen die eventuele juridische kosten dekken. Je hebt mijn adres. En als het forum je niet meer bevalt zijn er voldoende alternatieven. Je zou eens kunnen kijken bij Bluecry waar je veel lotgenoten aantreft.
Einde discussie.
Re: Trump en Brazilië
Dat kaartje geeft gewoon het plan van Trump weer. Dat plan kun JIJ misselijkmakend vinden, maar het is wel een plan wat op tafel ligt. Dat plaatje gaat ook op geen enkele manier tegen de forum regels of de Braziliaanse wet in.
En het staat je nog steeds vrij om over dat plan van Trump te discussiëren en de meest felle taal te gebruiken die jij wilt. (zal zo weer het topic van het slotje halen). En als je per sé je nationaal socialistische propaganda plaatjes in je argumentatie wil gebruiken dan stuur je mij die bankgarantie. Die plaatjes zijn volgens jou risicovrij dus dan hoef je ook niet te vrezen dat je je geld kwijtraakt.
En het staat je nog steeds vrij om over dat plan van Trump te discussiëren en de meest felle taal te gebruiken die jij wilt. (zal zo weer het topic van het slotje halen). En als je per sé je nationaal socialistische propaganda plaatjes in je argumentatie wil gebruiken dan stuur je mij die bankgarantie. Die plaatjes zijn volgens jou risicovrij dus dan hoef je ook niet te vrezen dat je je geld kwijtraakt.
Re: Trump en Brazilië
Dit plan wordt door een enorm deel van de beschaafde wereld misselijkmakend gevonden.Dat plan kun JIJ misselijkmakend vinden
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
Leg dan eens uit wat er mis is met het plan?
Nadat de Duitsers de oorlog hadden verloren zijn ze ook uit Nederland verdreven, ja zelfs Joden met de Duitse nationaliteit konden ophoepelen.
De Palestijnen uit Gaza hebben de oorlog verloren. Heel jammer, maar dat betekent dat ze nog maar heel weinig te vertellen hebben.
Als Egypte en Jordanië (en wellicht andere moslimlanden) bereid zijn om de dan zeer welvarende Palestijnen op te nemen dan is dat toch een uitstekende weg naar vrede in het Midden-Oosten.
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
Het is ethnic cleansing. Gaza kent zijn authentieke bewoners die daar al honderden jaren wonen en kent bewoners die afstammen van de slachtoffers die in 1948 uit Palestina werden verdreven.
Gaza behoort niet aan Israel en wat dat betreft valt er niets weg te geven.
De voorbeelden die noemt hebben natuurlijk niets met Gaza te maken, maar zoals gewoonlijk weet jij dat zelf ook wel. Je bent iemand die de moeite niet waard is, vandaar dat ik 'plaatjes' soms belangrijker en veelzeggender vind dan woordspelletjes met jou.
Gaza behoort niet aan Israel en wat dat betreft valt er niets weg te geven.
De voorbeelden die noemt hebben natuurlijk niets met Gaza te maken, maar zoals gewoonlijk weet jij dat zelf ook wel. Je bent iemand die de moeite niet waard is, vandaar dat ik 'plaatjes' soms belangrijker en veelzeggender vind dan woordspelletjes met jou.
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
Het Peace en Prosperity plan van Trump is bijna 10 jaar oud. Dat was het staande beleid van de VS, ook onder Biden.
Trump ( en de hele wereld) is dat gezeik met die Palestijnen helemaal beu en gooit nu een mooi alternatief in de markt.
Als ik in dat "concentratiekamp" zou zitten en ik zou voor mijn gezin twee of drie ton op mijn bankrekening bijgeschreven krijgen en kunnen verhuizen naar het prachtige Jordanië of naar een omgeving in Egypte waar jaarlijks tienduizenden toeristen komen genieten van zon, zee en strand dan zou ik die keus binnen vijf minuten hebben gemaakt.
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
Natuurlijk want jij bent te koop en dan ook nog vrij goedkoop. Je verafgoodt ook vaak mensen omdat ze geld hebben.Als ik in dat "concentratiekamp" zou zitten en ik zou voor mijn gezin twee of drie ton op mijn bankrekening bijgeschreven krijgen en kunnen verhuizen naar het prachtige Jordanië of naar een omgeving in Egypte waar jaarlijks tienduizenden toeristen komen genieten van zon, zee en strand dan zou ik die keus binnen vijf minuten hebben gemaakt.
Andere mensen hebben soms waarden en culturen die boven alleen maar geldswaarde uitkomen en niet te koop zijn.
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
Ja, vervelend als je een oorlog verliest.
Hier in Brazilië wordt de oorspronkelijke bevolking door Lula weggetreiterd. Daar was geen oorlog voor nodig. De Indianen hebben geen enkele compensatie gekregen. Belo Monte was denk ik de grootste ethnic cleansing, maar ook de aanleg van de nieuwe geasfalteerde weg, de nieuwe fosfaatmijn, de olieboringen in het estuarium van de Amazonerivier en vele, vele andere activiteiten waar de oorspronkelijke bevolking wordt verdreven vallen onder die categorie. Als dé Braziliëkenner hoor ik je er niet over.
Maar de Palestijnen kunnen in het plan vrijwillig weg en worden daar ruimschoots voor gecompenseerd. Vergelijk het met de uitkoop van de boeren in Nederland. Vaak ook al authentieke bewoners die vele generaties hetzelfde stuk land bewerken. Die worden ook vriendelijk verzocht om hun heil elders te zoeken. En ja, dat doet pijn. Maar je moet wat om een simpel iets als het stikstofprobleem op te lossen. Blijkbaar vinden we het als samenleving gewoon heel acceptabel om die boeren uit te kopen om een klein (niet bestaand) probleem op te lossen maar is het opeens ethnic cleansing als we precies hetzelfde doen om vrede en vooruitgang te brengen in het Midden-Oosten.
Re: Toch weer angst voor genocide en de belangrijkste bondgenoot neemt alvast afstand.
Ah ok, als ethnic cleansing elders ook gebeurt dan mag het overal...