Bolsonaro on tour

Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 7322
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door quasimodo »

borsjea
Berichten: 4961
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door borsjea »

Het begint een beetje een gewoonte te worden, zodra Bolsonaro ergens bij de PF of rechter moet verantwoorden vergeet hij goed te kauwen en beland met een verstopping in het ziekenhuis.
Felix
Berichten: 6505
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Felix »

Het is een verhaal dat tot enkele vragen leidt.

Waarom wordt Bolsonaro deze keer niet begeleid door de specialist die hem anders altijd behandelt en opereert?

Waarom zei de huidige specialist dr. Briolini eerst nog dat een operatie niet nodig was (geneesmiddelen en rust zouden voldoende zijn) maar Bolsonaro beweerde van wel.

Waarom in Brasília geopereerd in plaats van São Paulo waar hij altijd behandeld werd en behandeld wilde worden? Brasília staat niet echt bekend als stad van topziekenhuizen met topmedici.

Wat doet zijn zoon Eduardo in de VS? Misschien behandeling van zijn vader daar voorbereiden?

Allemaal pure speculatie natuurlijk maar er zijn dingen in dit verhaal die anders lopen dan gewoonlijk bij Bolsonaro en zijn medische problemen gezien werden.

Bolsonaro staat overigens bekend als een patiënt die zich niet aan de voor hem geldende medische voorschriften pleegt te houden.
Felix
Berichten: 6505
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Felix »

https://www.poder360.com.br/poder-gente ... -michelle/

https://oglobo.globo.com/politica/notic ... elle.ghtml

Ook al een (voor mij tenminste) ongewoon bericht, de patiënt is na een operatie van meer dan 12 uur al uit de intensive care ontslagen en naar een kamer verhuisd.
Gebruikersavatar
Martinho
Berichten: 1017
Lid geworden op: di okt 24, 2017 23:19

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Martinho »

Een operatie van 12 uur is een heel zware, lijkt me. Dat is niet een gewoon verstoppinkje of oplosbaar met een paar pilletjes.

Misschien nog steeds een gevolg van die messteken.
Felix
Berichten: 6505
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Felix »

Een operatie van 12 uur is een heel zware, lijkt me. Dat is niet een gewoon verstoppinkje of oplosbaar met een paar pilletjes.
De operatie duurde lang omdat drie meter verkleefde darmen millimeter voor millimeter los van elkaar gemaakt 'moesten' worden. Die verklevingen ontstonden na eerdere operaties die littekenweefsel achterlieten waaruit altijd verklevingen ontstaan. Die zullen nu dus ook met 100% zekerheid weer ontstaan. Vanuit dat opzicht is het beter om er zolang mogelijk mee te leven voordat je er weer gaat snijden en als medicijnen dan de acute opstopping kunnen verhelpen zonder de buik open te maken is dat des te beter.

Een misschien ander belangrijk probleem is de buikwand zelf die door al die chirurgieën ook heel erg verzwakt is. Daarvan werd een paar jaar geleden al gezegd dat die vanwege een breuk weer een operatie zou moeten plaatsvinden en die is niet verricht. De patiënt had al, of zou dat krijgen, een soort beschermend medisch scherm in zijn buikwand. Er is nu dus ook gepoogd die buikwand zoveel mogelijk te 'herstellen'.

Opvallend blijft dat Bolsonaro altijd last van dit soort problemen krijgt als hij in het nauw gedreven wordt en het blijft vreemd dat hij deze keer niet naar São Paulo is gegaan en dat zijn traditionele specialist hem niet opereerde. (Speculerend: Zou die misschien tegen gestemd hebben?) Brasília heeft geen enkele reputatie op het gebied van geneeskunde - eerder het tegendeel, en 'men' gaat altijd naar São Paulo.
Progresso
Berichten: 10805
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Progresso »

Ik mag blijkbaar geen GloboLixo meer zeggen, maar ik vind dit redelijk onsmakelijk. Kijk als het nou op de Braziliaanse versie van GeenStijl had gestaan dan had je er over kunnen glimlachen, maar bij O Globo zou je zoiets niet verwachten.
20250415_125337.jpg
borsjea
Berichten: 4961
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door borsjea »

Progresso schreef: di apr 15, 2025 17:56 Ik mag blijkbaar geen GloboLixo meer zeggen, maar ik vind dit redelijk onsmakelijk. Kijk als het nou op de Braziliaanse versie van GeenStijl had gestaan dan had je er over kunnen glimlachen, maar bij O Globo zou je zoiets niet verwachten.

20250415_125337.jpg
En wat is hier onsmakelijk aan?
Inmiddels het standaard beeld, Bolsonaro in een ziekenhuis bed als slachtoffer als er weer een politie of justitie onderzoek plaats vindt. Een grapje er over moet kunnen, zeker gezien de vele spotprenten die uit de fans van zijn kant richting Lula.gaan.
Progresso
Berichten: 10805
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Progresso »

borsjea schreef: di apr 15, 2025 19:03 Een grapje er over moet kunnen, zeker gezien de vele spotprenten die uit de fans van zijn kant richting Lula.gaan.
Ik zie die spotprenten niet in de serieuze Braziliaanse media.

Maar ik ben blij dat je ook toegeeft dat het een "grapje" is.
Felix
Berichten: 6505
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Felix »

Ach, we weten onderhand echt wel dat bolsonaro altijd het ziekenhuis in vlucht als hij in het nauw komt. En dan worden steeds van diezelfde reclamefoto's van hem gemaakt.

Bolsonaro férias.jpeg
maar bij O Globo zou je zoiets niet verwachten.
"O conteúdo é de autoria da coluna de humor Sensacionalista, mas foi postado sem qualquer sinalização de que se tratava de uma sátira, dando a entender que era uma reportagem do jornal...."

Noem hen gerust Globolixo, wat stoort is dat het zo'n voortdurende kinderachtige na-aperij van je is.
borsjea
Berichten: 4961
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door borsjea »

Progresso schreef: di apr 15, 2025 19:09 Maar ik ben blij dat je ook toegeeft dat het een "grapje" is.
Moest er in ieder geval wel weer om lachen.
Maar het is zoals @felix zegt zodra Bolsonaro inhet nauw komt beland hij zoals we de afgelopen jaren hebben gezien in het ziekenhuis. Deze keer net voor de officiële publicatie van het STF.

Maar wat mijn betreft kan de dag dat hij daadwerkelijk voor jaren achter slot en grendel gaat niet snel genoeg komen. Het is triest om te zien wat op dit moment door de oppositie allemaal in gang wordt gezet om deze man te redden, de anistia, de aanpassing van Ficha limpa etc. Geen enkele schaamte over wat er is gebeurd of wat er gepland stond.
Felix
Berichten: 6505
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Felix »

Zoals gewoonlijk gaat het 'na de operatie gebeuren' ook weer met een hele hoop showmomenten samen: "Kijk eens hoe zielig ik ben!" Ook pleitte hij meteen alweer voor amnestie.
Progresso
Berichten: 10805
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Progresso »

Felix schreef: wo apr 16, 2025 02:10 Zoals gewoonlijk gaat het 'na de operatie gebeuren' ook weer met een hele hoop showmomenten samen: "Kijk eens hoe zielig ik ben!" Ook pleitte hij meteen alweer voor amnestie.
Wie maakt hier nu show? Justitie of Bolsonaro?

Hoe krijgt justitie het in haar hoofd om een officieel bezoek te brengen, en wel op de intensive care?

Welke arts laat dit toe?

https://oglobo.globo.com/politica/notic ... =O%20Globo
Felix
Berichten: 6505
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Felix »

Hoe krijgt justitie het in haar hoofd om een officieel bezoek te brengen, en wel op de intensive care?
En daar hebben we Progresso weer met zijn kenmerkende hypocrisie!

Justitie ging er pas heen nadat Bolsonaro op de Intensive Care deelnam aan een uitgebreid live interview op het TV kanaal SBT.

Verder heeft Bolsonaro op de IC ook nog deelgenomen aan een live waar hij (het is écht waar!) samen met zijn zonen reclame maakt voor motorhelmen die door hen verkocht worden!

Ook ontving hij op diezelfde intensive care voor meer dan anderhalf uur Waldemar Costa de leider van zijn partij.

Na deze voorvallen heeft Justitie besloten dat de officier van Justitie hem kon gaan bezoeken om hem officieel in te lichten dat er een proces tegen hem loopt. Dit is een wettelijk voorgeschreven formaliteit waarvoor hij slechte een kennisgeving hoefde te tekenen. De zielige patiënt profiteerde van de gelegenheid om weer een politiek betoog te houden. Door het ontlopen van de officier van justitie tracht men de rechtszaak te vertragen.
Progresso
Berichten: 10805
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Progresso »

Felix schreef: do apr 24, 2025 14:07 Dit is een wettelijk voorgeschreven formaliteit waarvoor hij slechte een kennisgeving hoefde te tekenen. De zielige patiënt profiteerde van de gelegenheid om weer een politiek betoog te houden. Door het ontlopen van de officier van justitie tracht men de rechtszaak te vertragen.
Kan allemaal wezen. De patiënt ligt op de IC. Dat is gewoon een feit. Het heeft er alle schijn van dat Bolsonaro fors aan de betere hand is maar zeker nog niet gezond genoeg verklaart om het ziekenhuis te verlaten. Conclusie: de patiënt is nog steeds ZIEK!

En dan komt het procesrecht om de hoek kijken. Ja, ik weet dat iedereen hier het procesrecht uit Amerika uit zijn hoofd kent (niet dus) of de Nederlandse normen en waarden denkt te kunnen vertalen naar de Braziliaanse rechtsorde, maar zo werkt het allemaal niet.

Het Braziliaanse procesrecht is klip en klaar.
Código de Processo Civil schreef:
Art. 244. Não se fará a citação, salvo para evitar o perecimento do direito:

IV - de doente, enquanto grave o seu estado.
Het is niet een rechter die kan bepalen of iemand beter is of niet. Dat zijn ook in Brazilië dokters. En ik heb het even nagevraagd bij iemand die op de Intensive Care in Nederland werkt. Ja, zo'n patiënt zou in Nederland waarschijnlijk niet meer op de IC zitten, maar onmogelijk is het niet. Extreem moeilijk om zonder de patiënt en zijn ziektegeschiedenis te kennen daar een definitief oordeel over te geven. Ja, patiënten die aan het herstellen zijn kunnen veel baat vinden bij activiteiten waar ze plezier aan beleven. Maar een absolute NO GO is om patiënten moedwillig bloot te stellen aan negatieve stress, sterk verhoogde hartslag en bloeddruk kunnen catastrofaal zijn. Eén ding is zeker, patiënt is zeer zwak en zeker nog herstellende van een zeer zware operatie.

Maar blijkbaar ben je naast Braziliaans alwetende superdeskundige nu ook gekwalificeerd arts en ben je ook nog eens juridisch geschoold.

Nee, @Felix, deze opperrechter gaat ver, maar dan ook ver buiten zijn boekje.
Felix
Berichten: 6505
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Felix »

Het spijt me heel erg voor jou en je hetze maar de rechter had wederom meer dan gelijk! Het gedrag van de patiënt toont duidelijk aan dat hij gezond genoeg is om de kennisgeving te tekenen. (Hij zou m.i. zelfs van obstructie van justitie beschuldigd kunnen worden.)

Código de Processo Civil (CPC/2015)
§ 3º A citação da União, dos Estados, do Distrito Federal, dos Municípios e de suas respectivas autarquias e fundações de direito público será realizada perante o órgão de Advocacia Pública responsável por sua representação judicial.
(...)
Art. 243. A citação poderá ser feita em qualquer lugar em que se encontre o réu, o executado ou o interessado.
Parágrafo único. O militar em serviço ativo será citado na unidade em que estiver servindo, se não for conhecida sua residência ou nela não for encontrado.
Art. 244. Não se fará a citação, salvo para evitar o perecimento do direito:
I - de quem estiver participando de ato de culto religioso;
II - de cônjuge, de companheiro ou de qualquer parente do morto, consanguíneo ou afim, em linha reta ou na linha colateral em segundo grau, no dia do falecimento e nos 7 (sete) dias seguintes;
III - de noivos, nos 3 (três) primeiros dias seguintes ao casamento;
IV - de doente, enquanto grave o seu estado.

A live é prova cabal de que o réu não está impossibilitado de receber a citação (arts. 44, IV e 45 do CPC.

detalhe : Art. 244 , IV , do CPC
Progresso
Berichten: 10805
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Progresso »

Een rechter is geen dokter.

De man ligt niet voor niets op de IC. Hij heeft 10 dagen geleden een zeer zware operatie ondergaan van 12 uur en is herstellende. Zo te zien krijgt hij nog steeds sonde-voeding, dat doe je echt niet voor je plezier.

En bedankt voor het delen voor hetzelfde artikel uit het procesrecht. Het mag niet.

Als je het als opperrechter toch doet dan heb je een volstrekt andere agenda dan het onbevooroordeeld recht spreken.
Felix
Berichten: 6505
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Felix »

De man ligt niet voor niets op de IC. Hij heeft 10 dagen geleden een zeer zware operatie ondergaan van 12 uur en is herstellende. Zo te zien krijgt hij nog steeds sonde-voeding, dat doe je echt niet voor je plezier.
De hele tijd zie je hem rondstrompelen én campagne voeren. Hij krijgt geen sondevoeding want er mag nog steeds niks in zijn darmen. Hij krijgt zijn voeding via een infuus in het bloed, raar dat hij ogenschijnlijk nog niet erg vermagerd is (in zijn gezicht dan).

Maar, als hij allerlei mensen kan ontvangen, live reclameprogramma's kan verzorgen voor de verkoop van zijn motorhelmen, zijn partijleider voor anderhalf uur kan ontvangen, een live tv interview kan geven moet hij echt wel in staat geacht worden om even een papier te ondertekenen en dat heeft de rechter goed gezien en bepaald.
Felix
Berichten: 6505
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Felix »

Progresso
Berichten: 10805
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bolsonaro on tour

Bericht door Progresso »

Ach jee. Medewerkers van justitie klagen dat Bolsonaro zich aanstelt en dat ze gefilmd zijn.

Allereerst missen de medewerkers van justitie alle, maar dan ook alle kennis om te beoordelen of een patiënt zich aanstelt of niet.

Ten tweede ligt Bolsonaro in een privéruimte waar hij gerechtigd is om binnen de regels van het ziekenhuis te doen en te laten wat hij wilt.

De opnames zijn niet in het geheim gemaakt. Er is overduidelijk sprake van een cameraman gezien de verschillende cameraposities.

Er is voor Bolsonaro alle reden om opnames te maken, al was het maar voor zijn eigen veiligheid.

Het is gehuil van de wolven die er nu achter komen dat is een extreme blunder hebben begaan.
Plaats reactie