SUS functioneert

Progresso
Berichten: 11574
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: SUS functioneert

Bericht door Progresso »

borsjea schreef: do jun 15, 2023 02:37 8000 real gemiddeld per verzekerd gezin uitsparen is mooi meegenomen. Denk niet dat verzekeringen dan massaal worden opgezegd. Verzekeraars pikken ook jaarlijks grote prijsverhogingen dus een aftrekpost minder zal voor velen ook geen reden zijn voor opzegging.
De overheid spaart niets uit. Dat gezin gaat nu gebruik maken van de SUS. Dat kost de SUS dus veel geld. Per persoon (over de gehele bevolking gemeten) zit je op RS2000 per jaar.

De verzekeringen worden nu al massaal opgezegd. In het artikel wat ik plaatste gaat het om 10% van het aantal verzekerden in één jaar. Dat is massaal.

En het zijn juist de oudste mensen die nu al de verzekering niet meer kunnen betalen. Juist de personen die door hun ouderdom fors meer gezondheidsproblemen hebben. Ze kunnen wellicht de premie niet meer ophoesten, maar zodra ze ziek worden zullen ze streven naar hetzelfde zorgniveau, dus privékliniek, juiste medicijnen en een verpleegster aan huis. Allemaal kosten die nu gewoon van de belasting kunnen worden afgetrokken en die NU zorgen dat het hele stelsel duurder wordt.
borsjea
Berichten: 5269
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: SUS functioneert

Bericht door borsjea »

Progresso schreef: do jun 15, 2023 15:18 De overheid spaart niets uit. Dat gezin gaat nu gebruik maken van de SUS. Dat kost de SUS dus veel geld. Per persoon (over de gehele bevolking gemeten) zit je op RS2000 per jaar.
Als ik zie dat de kosten per SUS patiënt in 2019 op 25 real per maand lagen kom ik op een veel lager bedrag uit.

In veel plaatsen zijn de artsen die voor de verzekeringen werken ook SUS arts. Zelf een keer meegemaakt dat er een verzamel kliniek de artsen massaal de deur uit renden even later werdt er gemeld dat er een zwaar ongeval op de Imigrantes had plaatsgevonden en het ziekenhuis hen had opgeroepen. In die tijd was de gynaecoloog van mijn vrouw zelfs het hoofd vd eerste hulp van het ziekenhuis.

Ik denk dat met name de particuliere artsen die prijzen tussen de 800 en zelfs 1200 real voor een consult ontvangen de klappen krijgen en ipv 3 dagen per week 3 patiënten ontvangen wat langere dagen moeten gaan maken.
Progresso
Berichten: 11574
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: SUS functioneert

Bericht door Progresso »

Wat kun je verwachten voor RS25 per maand?
borsjea
Berichten: 5269
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: SUS functioneert

Bericht door borsjea »

Een onderzoek met een opvallend resultaat, niet verwacht dat verzekerden buiten de prikken en medicijnen in toch uitwijken naar de SUS.

https://www1.folha.uol.com.br/equilibri ... acao.shtml
borsjea
Berichten: 5269
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: SUS functioneert

Bericht door borsjea »

Het is al eerder gezegd en door sommige tegen gesproken Braziliaanse gezondheids verzekeringen houden er Amerikaanse praktijken op na en weigeren ingrepen te doen, waardoor een stap naar de rechter noodzakelijk is. Hulp proberen te zoeken bij ANS helpt niet. Verzekeraars hopen er op dat de klant niet zijn recht zoekt of wellicht voor een uitspraak al komt te overlijden. Het lijkt er op dat verzekeringen steeds vaker deze techniek toepassen.

https://www.infomoney.com.br/minhas-fin ... stica/amp/
Progresso
Berichten: 11574
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: SUS functioneert

Bericht door Progresso »

Ik ben dat gezeik met verzekeraars, internetserviceproviders, overheidsinstanties en bedrijven zo zat.

In mijn eerste jaren in Brazilië had ik nog wel het geduld om de discussie aan te gaan en door de vele hoepels van call centre meisjes en "gerentes" te springen.

Tegenwoordig is het heel simpel. Ik ben niet tevreden, bedrijf of organisatie mag het oplossen en krijgt daar de kans voor. Lukt het ze niet dan vraag ik voor de beleefdheid om de hoogst verantwoordelijke te spreken, waarvan je al van te voren weet dat dat ook een marionet is zonder enige bevoegdheid.

Daarna is het direct online Procon. Bijna altijd 90%) succes verzekert bij de kleinere geschillen.

Bij de grotere bedragen wordt bij onwilligheid de zaak direct over de muur gegooid bij de huisadvocaat. Die rekent een salario per zaak. Daarna begint het gepiep en gehuil, maar ja dat is te laat. De kans gegeven, de advocaat heeft ook nog een mogelijkheid gegeven om het buitengerechterlijk op te lossen. Daarna is het gewoon pech. En uit ervaring kan ik zeggen dat de rechters zeer ruimhartig zijn met het toekennen van schade en gevolgschade. Met die bedragen kun je 20 keer per jaar de boel over de schutting gooien.

Weinig geduld meer met non-valeurs.
borsjea
Berichten: 5269
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: SUS functioneert

Bericht door borsjea »

Hopelijk kan het nieuwe programma van "Mais Médicos" de SUS nog meer versterken.

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... icos.ghtml
borsjea
Berichten: 5269
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: SUS functioneert

Bericht door borsjea »

Hopelijk kan het nieuwe programma van "Mais Médicos" de SUS nog meer versterken.

https://g1.globo.com/google/amp/saude/n ... icos.ghtml
Felix
Berichten: 6936
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: SUS functioneert

Bericht door Felix »

Kind dat blind is aan het worden wacht al bijna 4 jaar op een operatie via SUS.

https://g1.globo.com/rj/rio-de-janeiro/ ... anos.ghtml
Felix
Berichten: 6936
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: SUS functioneert

Bericht door Felix »

In Brasília, de hoofdstad van het land, is momenteel een wachtrij van 20.000 patiënten die een endoscopie moeten ondergaan! De tendens is dat deze rij alleen maar nog zal toenemen!

https://www.correiobraziliense.com.br/c ... spera.html
Progresso
Berichten: 11574
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: SUS functioneert

Bericht door Progresso »

Wat eten ze daar?

3 miljoen inwoners. Eén op de 150 die op een wachtlijst voor endoscopie staan?
Felix
Berichten: 6936
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: SUS functioneert

Bericht door Felix »

3 miljoen inwoners. Eén op de 150 die op een wachtlijst voor endoscopie staan?

Veel van de patiënten in het Federale Disctrict (DF) zijn afkomstig uit de omliggende steden van de aangrenzende deelstaat Goiás en in mindere mate uit Minas Gerais. Die streek is voor een belangrijk deel direct economisch afhankelijk van het DF en men gaat er dagelijks heen om er te werken. De hoofdstad van Goiás - Goiânia - ligt op 220 km van Brasília. Logisch dus dat je ook voor je gezondheid terugvalt op een stad dichtbij waar je vrijwel dagelijks bent voor je werk, studie, etc.
Progresso
Berichten: 11574
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: SUS functioneert

Bericht door Progresso »

Dan kom je met veel pijn en moeite op 4 miljoen mensen.

1 op de 200 mensen heeft dus een vermeend gezondheidsprobleem waar endoscopie voor nodig is.

Nogmaals, wat eten de mensen daar.

En wellicht is het een idee om de artsen eens te laten leren om wat minder diagnostiek onderzoek aan te vragen.

Echt voor ieder wissewasje willen ze beeld-, bloed-, urine- en poeponderzoek en als ik die wachtlijst zie ook nog eens endoscopisch onderzoek.

Tja, als het toch allemaal gratis is waarom zou jij je als arts druk gaan maken over alle kosten die daar mee gemoeid zijn. Jij hebt tenminste alle mogelijke en vaak volstrekt overbodige onderzoeken op je bureau zodat je met nul risico een diagnose kunt stellen.
Felix
Berichten: 6936
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: SUS functioneert

Bericht door Felix »

Dan kom je met veel pijn en moeite op 4 miljoen mensen.

Ik denk dat het er wel meer zijn. Het zijn mensen en hun gezinnen vanuit een wijde cirkel rondom Brasília.

En wellicht is het een idee om de artsen eens te laten leren om wat minder diagnostiek onderzoek aan te vragen.

Je hoeft Braziliaanse artsen gewoonlijk maar weinig te leren want ze plegen meestal zeer deskundig te zijn, stúkken beter als in Nederland bijvoorbeeld. Dát er veel onderzoeken worden aangevraagd is echter wel een feit. De moderne arts vertrouwt dikwijls niet meer genoeg op zijn eigen kunde, instinct en ervaring. Van de andere kant beschikt hij tegenwoordig nu eenmaal over die hulpmiddelen die zijn diagnose zekerder maken en verfijnen en hem in voorkomende gevallen ook juridisch beter beschermen.

Endoscopie maakt daarnaast ook deel uit van preventieve routineonderzoeken die voor bepaalde groepen gewenst zijn.
Progresso
Berichten: 11574
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: SUS functioneert

Bericht door Progresso »

Een non-probleem dus, veroorzaakt door gebrek aan kostenbewustzijn en overdiagnostiek.

Dat is eigenlijk het probleem van alles wat "gratis" is. Het heeft geen waarde meer wat de vraag doet exploderen.

Vraag die 20.000 mensen om een eigen bijdrage van RS100 en het probleem verdwijnt als sneeuw voor de zon.

De artsen zullen hun keuze voor endoscopie veel beter moeten beargumenteren in plaats van "Het is wel handig".
borsjea
Berichten: 5269
Lid geworden op: di jan 20, 2015 19:25
Locatie: Curitiba - PR

Re: SUS functioneert

Bericht door borsjea »

Progresso schreef: wo jun 28, 2023 18:58 Een non-probleem dus, veroorzaakt door gebrek aan kostenbewustzijn en overdiagnostiek.

Dat is eigenlijk het probleem van alles wat "gratis" is. Het heeft geen waarde meer wat de vraag doet exploderen.

Vraag die 20.000 mensen om een eigen bijdrage van RS100 en het probleem verdwijnt als sneeuw voor de zon.

De artsen zullen hun keuze voor endoscopie veel beter moeten beargumenteren in plaats van "Het is wel handig".
Tussen 2012 en 2019 als verzekerde om de 2 jaar een endo en colonoscopie. Op basis vd gegevens van 2019 vindt de SUS arts het verstandig om me door te verwijzen naar een gastro om de exames te herhalen. Na ruim een jaar wachten eind mei een consult gehad en begin september zullen mij exames plaats vinden. Heb niet het idee dat er bij de SUS met dit soort exames wordt gestrooid. Onder verzekerden wel net als bezoeken aan specialisten.
Felix
Berichten: 6936
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: SUS functioneert

Bericht door Felix »

Vraag die 20.000 mensen om een eigen bijdrage van RS100 en het probleem verdwijnt als sneeuw voor de zon.

Natuurlijk is het probleem dan meteen weg want weinigen hebben die R$100, ze komen nog niet eens rond met wat ze wél hebben! Het zou waarschijnlijk beter zijn voor de bevolkingsgezondheid als de patiënten genoeg- en gezond voedsel ter beschikking hadden.

De artsen zullen hun keuze voor endoscopie veel beter moeten beargumenteren in plaats van "Het is wel handig".

Misschien hoort het wel bij hun plicht om zoveel mogelijk middelen in te schakelen. Het is in ieder geval van fundamenteel belang om zaken als slokdarm-, maag- en darmkanker vroeg op te sporen.

Tijdens de endoscopie kunnen er biopten worden genomen en soms ook poliepen verwijderd worden. Biopten voor kanker maar ook voor maagzweren enz. waarbij het belangrijk is om welke bacteriën het gaat. (Onbehandelde maagzweren kunnen uitmonden in maagkanker).

Endoscopieonderzoeken kijken in slokdarm, maag, twaalfvingerige darm en darmen. In veel gevallen zijn er vervolg-endoscopieën nodig.

Het gaat dus over een breed spectrum van ziekten waarbij een vroege ontdekking van problemen cruciaal kan zijn voor de behandeling.

Een nieuw probleem van de laatste jaren is de verplichte aanwezigheid van een anesthesioloog.
Progresso
Berichten: 11574
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: SUS functioneert

Bericht door Progresso »

Zoals gezegd, de vraag naar "gezondheid" is sowieso al groot. Als je het dan voor 150 miljoen mensen helemaal gratis maakt dan is de vraag oneindig.

Jammer genoeg wordt er maar een minuscuul deeltje van het budget besteed aan preventie.

Met meer dan 30% van de bevolking die gewoon vies vet zijn zou je verwachten dat men beweging en een goede levensstijl zou stimuleren.

Men doet het tegenovergestelde. De kindertjes worden opgehaald met de schoolbus, alles moet met de auto, de maaltijden op school zijn zout, zoet en vet.

Zonder preventie, overdiagnostiek en alles gratis is het recept om het gezondheidssysteemnvolledig in elkaar te laten draaien.
Felix
Berichten: 6936
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: SUS functioneert

Bericht door Felix »

Als je het dan voor 150 miljoen mensen helemaal gratis maakt dan is de vraag oneindig.

Je maakt in naam iets gratis want in de praktijk is het systeem krakkemikkig en corrupt en kan de vraag niet aan. Vandaar ook dat je praktisch gedwongen bent een ziekteplan te hebben als je toegang tot gezondheid wil.
Progresso
Berichten: 11574
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: SUS functioneert

Bericht door Progresso »

Ik had verleden week een ontmoeting met twee Nederlanders op leeftijd die hier wonen en beiden geen ziektekostenverzekering hebben.

De ene heeft een hartaanval gehad en heeft destijds "stents" gekregen en moet nu regelmatig op controle. Geen probleem en de eventuele wachttijden omzeild hij door veel van de noodzakelijke onderzoeken zelf te betalen.

De ander had een fors melanoom. Dat is enkele weken keurig netjes weg gehaald.

Ook mijn schoonzusje die een zeer zware hersenoperatie heeft gehad en anderhalve maand in een kunstmatige coma is gehouden is weer gewoon thuis.

Het enige wat ik las is dat er voor een aantal operaties wachttijden zijn.

Blijkbaar zitten er grote regionale verschillen bij de SUS.
Plaats reactie