Argentinië: Bij de buren is het geld op

Alles wat je maar kwijt wil over Brazilië.
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door quasimodo »

Nobel streven maar vaak praktisch niet uitvoerbaar. Zelfs in een land als Duitsland waar dit best goed geregeld is met relatief weinig actieve gelovigen lukt het niet helemaal. En de landen met de meest verregaande maatregelen zijn vaak geen democratieën die bang zijn voor andere machts blokken.
Progresso
Berichten: 9628
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso »

Ook in Zwitserland werkt het niet echt lekker. Daar heb je nog zoiets als Kirchensteuer, zeg maar kerkbelasting.

Maar ja, daar worden goede dingen mee gedaan als het helpen van daklozen, warme maaltijden voor de armsten, geestelijke hulp en nog wat van dat soort dingen.

Het is dezelfde drogreden die veel mensen gebruiken als ze het hebben over het confisceren van eigendom onder dwang. Ja, maar er worden toch goede dingen van jouw belastinggeld gedaan. Wees daar dankbaar voor.
Progresso
Berichten: 9628
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso »

In Brazilië erger ik mij er ook dood aan.

Waarom hangen er nog steeds crucifixen in rechtszalen en openbare scholen?
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door quasimodo »

Je kan de symbolen wel wegkrijgen. De scholen openbaar maken. En ze gelijke belasting laten betalen. Dan ben je al een heel eind.

Maar je kan mensen niet verbieden een politieke partij op te richten die toevallig een geloof aanhangen en leven volgens bepaalde waarden.

Als je subsidies geeft aan goede doelen kun je moeilijk dit niet te doen aan gelovige organisaties.

Veel kerkgebouwen zijn monumenten. Het is lastig te verkopen om paleizen en molens wel subsidies te geven en deze niet.
Felix
Berichten: 5958
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door Felix »

De Argentijnse Nationale Kamer van Arbeid, een instantie van Justitie, heeft een tijdelijke rem gezet op bepaalde hervormingen van Milei omdat ze zich afvraagt of deze niet beter via het parlement hadden kunnen lopen. De Argentijnse regering heeft hiertegen beroep aangetekend.
https://noticias.uol.com.br/internacion ... -milei.htm
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door quasimodo »

Maakt waarschijnlijk niet zo veel uit. In Argentinië is de macht van de kamer vrijwel geheel uitgehold door de vorige president. Een beetje wat Netanyahu niet lukte met de rechtsspraak in Israël is daar wel gelukt met de macht van de kamer. M.a.g. dat het lot van een land grotendeels in de hand ligt van 1 man. Wat ongeacht het resultaat redelijk bizar is in een democratie.
Progresso
Berichten: 9628
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso »

Ook dit schept wat duidelijkheid. Ik vroeg me dus af waar Milei stond met betrekking tot de rol van de overheid. Filosofisch zit hij in de club van anarchie kapitalisten, maar realiseert zich ook dat hij in de echte wereld leeft (klopt nog even op de tafel) en zit dat er een minimale rol voor de overheid is op het gebied van veiligheid en justitie.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Anarcho ... je%20markt.



https://twitter.com/LibertarianDuty/sta ... UlmlA&s=19
Progresso
Berichten: 9628
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso »

Milei over belastingen. Belasting is diefstal.

Hij heeft helemaal gelijk.

https://twitter.com/LibertarianDuty/sta ... 02uzw&s=19
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door quasimodo »

Milei over belastingen. Belasting is diefstal.
Hij heeft helemaal gelijk.
En toch wil hij weten hoeveel geld iedereen heeft op straffe van een grote boete?
Progresso
Berichten: 9628
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso »

Interessante observatie.

Of er sprake is van een grote boete heb ik niet kunnen ontdekken, maar dat zou kunnen.

Ik denk dat het ook wel een politiek statement is. De peronisten en socialisten hebben, naar nu steeds meer blijkt, een enorme greep in de staatskas gedaan en zich ten koste van de belastingbetaler exorbitant verrijkt.

Hoe rijk, dat is wat we denk ik de komende maanden gaan zien. Gaan de graaiers het geld aangeven of houden ze het achter?
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door quasimodo »

De peronisten en socialisten hebben, naar nu steeds meer blijkt, een enorme greep in de staatskas gedaan en zich ten koste van de belastingbetaler exorbitant verrijkt.
Dat blijkt niet nu. Dat is de reden dat deze president verkozen is. Als 40% van een land in armoede leeft. En er toch nog record aantallen het zich kan permitteren om de WK te bezoeken en de stranden van Brazilië. Dan gaat dit opvallen onder de bevolking. De vraag is gaat hij hier iets aan doen of krijgen we dadelijk een rijke groep libertijnen zoals met Bolsonaro. En zelfs bij verrijking kan hij zich populair maken als hij de overheidsuitgaven binnen de perken weet te houden en zorgt dat de inflatie minder wordt zodat deze 40% het iets beter krijgt en de hoop van een nog veel betere toekomst.
Progresso
Berichten: 9628
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso »

quasimodo schreef: zo jan 07, 2024 12:58 De vraag is gaat hij hier iets aan doen of krijgen we dadelijk een rijke groep libertijnen zoals met Bolsonaro.
De Braziliaanse Quote 500 is nauwelijks veranderd onder Bolsonaro. De extreme armoede is aantoonbaar (logisch met een Bolsa Familiá van RS600) teruggedrongen. Ook de "middenklasse" is gegroeid door de groei van het aantal banen met een gemiddeld salaris van RS2800.

Het meest waarschijnlijke scenario in Argentinië is dat er een groep ondernemers opstaat die relatief snel zal toetreden tot de Argentijnse Quote 500. Als het Milei lukt om de hervormingen door te voeren zal ook de 40% die nu in armoede leeft fors dalen.

Nogmaals, een dergelijk economisch experiment is nog nooit ergens op de wereld vertoond. Dit in tegenstellingen tot de experimenten met het socialisme en communisme waar we de resultaten van kennen.

Verwar het ook niet met de Amerikaanse vrije markt economie waar de overheid, met name op het gebied van defensie- en gezonheidsuitgaven een dominante rol speelt.

Het is bijzonder interessant om te zien hoe zich dit ontwikkeld en hoe Milei zal omgaan met tegenstrijdigheden die onherroepelijk op zijn pad komen.

Hij is theoretisch zeer goed onderlegd. Wat mij opvalt is dat in alle interviews die ik van de man heb gezien de journalisten geen idee hebben wat het libertarisme precies is. Ik betwijfel of die lui ook maar één boek van Rothbard of Mises hebben gelezen. Dat maakt het ondervragen en duiden van iemand toch echt wel moeilijk, want er blijft niets anders over dan een beetje schaapachtig lachen en wat simpele tegenwerpingen.

Veel van die interviews doen me denken aan Renske Leijten versus Toine Manders voor de parlementaire enquêtecommissie over de panama-papers.

Renske Leijten, die ik overigens zeer hoog heb zitten, ging helemaal nat en meer dan jij-bakken, valse insinuaties en een soort machteloze jaloezie bleef er niet over. Had Renske maar de moeite genomen om zich te verdiepen in de beweegredenen van de ondervraagde.

Het is bijzonder om te zien dat het sociaal anarchisme en de extremere stroming van het libertarisme eigenlijk de twee uiteinden van een hoefijzer zijn.

Het waren juist de linkse mensen die begin jaren 80 bij Toine Manders in Delft op de stoep stonden om onder de dienstplicht uit te komen. Toine Manders, als jurist, vanuit de overtuiging dat de overheid niets te zeggen heeft over de mens als individu en de pacifisten uit het linkse deel van de bevolking die niet aan een oorlog mee wilden werken.

Een stukje tv ter lering en vermaak:

https://youtu.be/lJ1nM3IKnUk?si=mL_u7qaM0GCl5Ocm
Progresso
Berichten: 9628
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door Progresso »

Mooi stukje van Sassen van Erloo op het extreem-rechtse Geenstijl. Alleen met de Falklands gaat die heel erg kort door de bocht. Voor de rest vind ik het een redelijk goed stuk, zoals ik het nog nergens anders in de Nederlandse media heb gezien.

https://www.geenstijl.nl/5174268/GeldBl ... sche-Droom
Gebruikersavatar
Ajax
Berichten: 927
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door Ajax »

De buren lijken niet tot de BRICS te gaan toetreden, maar er is toch wat uitbreiding per 1 januari van dit jaar:

https://nos.nl/artikel/2487720-brics-la ... og-onzeker

Bij de NOS is er nog wat onzekerheid, maar 1vandaag noemt 5 nieuwe landen:

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/hoe ... de-wereld/

Gaat om Egypte, Ethiopië en Iran. Maar opmerkelijk: Saoedi Arabië en de VAE. De laatste 2 zijn oliestaten, je weet wel: fossiele energie :)

Economisch gezien is de BRICS nu echt een concurrent voor "het Westen". Maar of daar echt serieus aandacht aan is geschonken in NL, dat weet ik niet. Het mag duidelijk zijn dat in deze groep o.a. Rusland zit (oorlog met een land dat bijna in de NAVO zit), India (onderontwikkeld land dat nu inmiddels wel op de maan is geland, iets wat de VS zegt niet langer de technologie voor te hebben) en natuurlijk ons aller BR. En naast de olie landen ook nog Iran / Egypte die erg dicht in de buurt liggen van Israël.

Zien we de bui al hangen? :)
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door quasimodo »

Maar of daar echt serieus aandacht aan is geschonken in NL,
Is op tv besproken, In alle kranten, En ik heb het hier en op diverse andere sociale media voorbij zien komen. Dus voor mij wel. Maar je hebt tegenwoordig ook mensen die alternatief nieuws volgen in hun eigen bubbel daar weet ik het niet van. Al heb ik ook hier berichten over gezien van mensen die hun nieuws liever uit andere bronnen halen.
Gebruikersavatar
Ajax
Berichten: 927
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door Ajax »

quasimodo schreef: di jan 09, 2024 20:33Is op tv besproken, In alle kranten, En ik heb het hier en op diverse andere sociale media voorbij zien komen. Dus voor mij wel.

Mooi. Ik had het gemist, maar dat kan natuurlijk. Wat was de strekking? Goede ontwikkeling? Mijn inschatting is dat de BRICS (bestaat al enige tijd) nog niet echt leeft en dat er nog niet echt een link wordt gelegd met het effect op de de welvaart in Europa / NL.

Maar misschien dat het nog wel even gaat duren voordat we het gaan voelen (of is dat eigenlijk al aan de gang?).
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door quasimodo »

Op het moment nog weinig. Er is vooral retoriek maar heel veel verschillende belangen. Maar je ziet wel nu veel meer landen een economische factor worden dat de handels stromen wat veranderen en er soms schaarste optreedt met prijsverschillen. Wat lang geleid heeft tot globalisering maar nu steeds meer tot investeringen in de eigen groepen om voor belangrijke spullen niet afhankelijk te zijn van concurrenten. En om de eigen markten te beschermen ook diverse import heffingen en of verboden. En het wordt voor het milieu en defensie bijvoorbeeld wat lastiger om afspraken te maken. Maar alle grote economieën hebben elkaar linksom of rechtsom toch nodig om zelf succesvol te blijven en niemand is gebaat om alleen handel te drijven in zijn eigen kringetje. Dus tot nu toe komt er altijd wel een oplossing voor problemen.
Gebruikersavatar
Ajax
Berichten: 927
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door Ajax »

quasimodo schreef: wo jan 10, 2024 12:54Op het moment nog weinig.

Ok, maar hoe zie jij dan de boycot van Rusland? Er zijn mensen die zeggen dat de prijs van energie in NL hoger is/was omdat wij Russisch gas weren. En wat zal de impact zijn als de genoemde oliestaatjes de positie van de VS als belangrijkste olie handelaar in de wereld (waar in feite de sterkte van de dollar op is gebaseerd) gaat aanvechten?

Rusland is onder die druk niet gestopt met de oorlog in Oekraïne, dus economisch gezien zijn de BRICS landen niet erg onder de indruk van de sancties. En ach, de huidige BRICS landen hebben al het grootste deel van het wereldoppervlak en zijn qua bevolking ook al in de meerderheid tov de rest van de wereld.

Je noemt milieu en defensie (wat dacht je van energie?). Wat als de BRICS landen op die vlakken nauwer gaan samenwerken?
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door quasimodo »

Daarom zeg ik ook momenteel.

De olieprijs is op het moment lager als voor de oorlog. De dollar momenteel sterker als voor de oorlog. En er wordt niet alleen voor het milieu geprobeerd een einde te maken aan gebruik van fossiele brandstoffen.

Er zijn wel meer dingen waar de Brics landen een te grote rol spelen volgens de EU en de VS. Medicijnen en zonnepanelen of delfstoffen zijn er ook een paar. Maar ook voor hun is handel belangrijk om de welvaart op peil te houden of te verbeteren. Dus vooralsnog blijft het bij prijsschommelingen. Voor grotere problemen door helemaal niet meer te leveren zijn niet zoveel voorbeelden. De oorlog in Rusland heeft wat energie leveringen verstoord en feitelijk niet eens helemaal stilgelegd. De vorige keer dat iets vergelijkbaars gebeurde was in de jaren 70 ook na gedonder toen in Israël. Andersom zijn er beperkingen in bepaalde technische kennis en apparatuur. En her en der wordt er meer of minder succesvol wel eens permanent of tijdelijk een boycot ingesteld voor een bepaald land. Verder blijft het vaak bij importheffingen of tijdelijke importverboden.
Felix
Berichten: 5958
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: Bij de buren is het geld op

Bericht door Felix »

Na korte 'wittebroodsweken' nu een schok van realtiteit:
https://g1.globo.com/economia/noticia/2 ... -mel.ghtml
Plaats reactie