Oversterfte

Gebruikersavatar
Ajax
Berichten: 927
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Oversterfte

Bericht door Ajax »

quasimodo schreef: ma dec 02, 2024 21:48Erger nog hij presenteert dit vaak als feiten. Als hij maar ergens een markt ziet waar mensen ageren tegen de overheid komen je al decennia lang hem tegen.
Dit herken ik niet. Vertel dan maar eens waar hij al decennia tegen de overheid ageert. Of bedoel je tegen politie/OM die fouten hebben gemaakt in het onderzoek in de Deventer moordzaak? Ik ken Maurice als een opinie peiler die decennia lang op (ja, echt) de reguliere media te zien was en altijd als een autoriteit werd gezien op dit vlak.
Iemand die continu de publieke opinie probeert te beïnvloeden voor persoonlijk gewin noem ik een influencer.
Jou vergelijking met een tiener/twintiger die met wat snelle filmpjes wat geld verdient gaat mank.

Welke milieu maatregelen? Stikstof depositie en zeespiegel stijging zijn onderwerpen van andere critici. Door critici weg te zetten als influencers of verspreiders van nepnieuws zorgde er bijvoorbeeld voor dat veel mensen niet de juiste informatie hadden en vervolgens geconfronteerd werden met een grote "verrassing" zoals de overwinning van de PVV.

Had je naar Maurice geluisterd dan was dat geen verrassing geweest :) Idem met Trump. Zelfs zonder Maurice kon je dat inmiddels ook wel aan zien komen.
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Oversterfte

Bericht door quasimodo »

Ik heb alle informatie al diverse malen gedeeld en je hebt er zelfs al diverse malen op gereageerd dat je het er niet mee eens bent. En omdat zowel dit forum als bijvoorbeeld Google prima geschikt zijn om dit op te zoeken als je geheugen je in de steek laat. Heb ik geen behoefte om de rest hiermee te vermoeien.

En net zoals Maurice hebben ook vele deze keer de door jouw genoemde voorbeelden aangekondigd. Zelfs hier op het forum.

En dat jij een heel beperkt beeld heb van wat een influencer is en dit alleen met internet filmpjes associërd, zal voor jou inderdaad verwarring opleveren.
Gebruikersavatar
Ajax
Berichten: 927
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Oversterfte

Bericht door Ajax »

Fair enough. Ben een tijdje weggeweest, dus hier en daar wat gemist.
Progresso
Berichten: 9628
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Oversterfte

Bericht door Progresso »

Felix schreef: zo dec 01, 2024 15:57 En wat Brazilië betreft, de levensverwachting gaat er sinds 2023 weer omhoog.
Heel bijzonder. Brazilië met een uiterst zwak gezondheidssysteem, 53 miljoen mensen in zware armoede en 40.000 moorden per jaar en 750.000 coronadoden ziet de levensverwachting stijgen.

In Nederland daarentegen:
https://steig.nl/blog/2024/12/08/wat-is ... rwachting/
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Oversterfte

Bericht door quasimodo »

En weer een kostbaar onderzoek dat moet worden weerlegd omdat ze als van te voren al aangekondigde cijfers niet geschikt zouden zijn. Nu is het umc weer ondeskundig. Zolang er geen onderzoek komt die vaccinatie wantrouwende gelijk geeft (wat ondanks groot aangekondigde zekerheden maar niet lijkt te lukken) is het nodeloos geld over de balk smijten.


https://maurice.nl/2024/12/13/kinderlog ... terapport/
Progresso
Berichten: 9628
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Oversterfte

Bericht door Progresso »

quasimodo schreef: za dec 14, 2024 17:26 Nu is het umc weer ondeskundig.
Ja, de kritiek van Maurice is volstrekt legitiem. Het is een flutonderzoek waar de onderzoekers volledig de mist ingaan. En wat nog veel erger is, de communicatie-medewerkers van het UMC een persbericht maken met conclusies die niet in het rapport staan.

Tot zover het vertrouwen in de wetenschap.

O, en als je twijfelt over mijn uitspraken. Wat denk je dat de reden dat dit opzienbarende onderzoek niet voor een review is aangemeld bij een van de grote wetenschappelijke nladen,

Hetzelfde geldt voor de drie andere onderzoeken die het RIVM aanhaalt om met het autoriteitsargument te beweren dat de vaccins veilig en effectief zouden zijn.

Waarom worden ze dan niet, of zijn nog steeds niet gepeer-reviewed?

Het antwoord is gewoon heel simpel. De onderzoeken deugen niet. En als je een basiscursus statistiek zou volgen dan zie je het ook: kinderlogica.
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Oversterfte

Bericht door quasimodo »

O, en als je twijfelt over mijn uitspraken.
Ik zie nog geen enkel serieus onderzoek hoe slecht dan ook gepubliceerd worden die zelfs maar de mogelijkheid opperen om je mening bevestigd te zien. Terwijl ik al diverse malen grootste aankondigingen hier gezien heb dat we deze al maanden geleden zouden te zien krijgen.

Waar we in Nederland altijd het probleem blijven houden van slechte cijfers in een situatie die niet meer te dupliceren zijn.

Bovendien leven we ook nog in een land waar de mankracht schaars is en dit een wereldwijd probleem. Dus mocht er iets spelen zal er uiteindelijk echt wel iemand komen die het ontdekt. En daar blijft het vooralsnog ook muisstil. Laat ze het geld en de mankracht nuttig besteden i.p.v mensen proberen te overtuigen die voor het overgrote deel niet te overtuigen zijn.
Progresso
Berichten: 9628
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Oversterfte

Bericht door Progresso »

quasimodo schreef: za dec 14, 2024 22:28 Laat ze het geld en de mankracht nuttig besteden i.p.v mensen proberen te overtuigen die voor het overgrote deel niet te overtuigen zijn.
Zo werkt wetenschap niet.
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Oversterfte

Bericht door quasimodo »

Maar de financier in dit geval de overheid hopelijk wel.
Progresso
Berichten: 9628
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Oversterfte

Bericht door Progresso »

quasimodo schreef: zo dec 15, 2024 01:13 Maar de financier in dit geval de overheid hopelijk wel.
De belangenverstrengeling is nooit ver weg. Als er dan ook nog twee van de onderzoekers fervente pro-mrna vaxxers waren dan kun je alleen al.om.die reden het onderzoek rechtstreeks in de vuulnisbak gooien.
Gebruikersavatar
Ajax
Berichten: 927
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Oversterfte

Bericht door Ajax »

quasimodo schreef: za dec 14, 2024 17:26Kinderlogica in een nieuw oversterfterapport met steun van ZonMw
Mooi dat je Maurice aanhaalt, Q. Een onbeduidende stem tegen de kapitaalkrachtige reguliere media. Hij toont keer op keer aan dat er een enorme bias is ten aanzien van dit verhaal, waardoor allerlei matige onderzoeken lijken aan te tonen dat het reguliere verhaal klopt. Maar met zijn gedegen statistische kennis maakt hij de fouten duidelijk zichtbaar.

We weten inmiddels al lang dat er geen wetenschappelijk basis was voor bijvoorbeeld de maatregelen, maar dat die politiek van aard waren. Dus dat politici bepaalden dat we, bijvoorbeeld, in een 3e lockdown gingen, nogmaals: totaal niet wetenschappelijk onderbouwd. En ook dit staat in de recente conclusies van het parlementaire onderzoek van het congres in de VS.

Maar gaat ook voorbij aan het feit dat diverse onderzoeken van bijvoorbeeld professor Ronald Meester maar geen funding kregen van ZonMw. Dit wekt elke keer weer de schijn van belangenverstrengeling, precies wat er mis ging tijdens de pandemie. En nee, dat heeft hij niet net bedacht, maar stelde hij al in 2021:

https://www.nporadio2.nl/nieuws/npo-rad ... ronabeleid

Voel je niet op je klompen aan dat er iets mis is met alle nieuws verhalen die jou hebben bereikt en dat er een deel is dat helemaal geen aandacht heeft gehad? En dat deze jou de komende jaren gaan bereiken als een soort van "voortschrijdend inzicht?
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Oversterfte

Bericht door quasimodo »

Mooi dat je Maurice aanhaalt, Q. Een onbeduidende stem tegen de kapitaalkrachtige reguliere media. Hij toont keer op keer aan dat er een enorme bias is ten aanzien van dit verhaal, waardoor allerlei matige onderzoeken lijken aan te tonen dat het reguliere verhaal klopt. Maar met zijn gedegen statistische kennis maakt hij de fouten duidelijk zichtbaar.
Ik haal Maurice aan om aan te tonen dat het steeds hetzelfde groepje is dat meteen dezelfde kritiek levert. En zijn deskundigheid niet verder gaat als statistieken m.b.t covid. En zelfs daar heb ik over dit topic al regelmatig gepost dat veel van de verhalen rechtstreeks gekopieerd waren uit het Engels. Wat in de wetenschap niet ongebruikelijk is, maar wel bestempeld wordt als plagiaat als je dit doet zonder dat je dit meldt.

Wat is dan de voornaamste kritiek. De cijfers kloppen niet voor 100%. Wat vooraf al bekend was en gecommuniceerd door de overheid. En tevens gezien de omstandigheden niet meer te dupliceren is.

De onderzoekers zouden niet genoeg kennis hebben van statistieken te interpreteren. Wat heel vreemd is om onderzoekers hiervan te beschuldigingen. Bij bijna alles wat je onderzoekt zijn de cijfers belangrijk, en is het vooral van belang dat je kennis hebt van het te onderzoeken onderwerp. Zodat je weet welke cijfers belangrijk zijn om de juiste conclusies te trekken.

En de financiering zou verdacht zijn. Wat de overheid geprobeerd heeft te vermijden door dit uit te besteden aan het ZonMw. En daar waren maar heel weinig voorwaarden voor nodig om subsidie te krijgen. Het hoefde alleen maar met het onderwerp te maken te hebben. En er moest genoeg deskundigheid zijn onder de onderzoekers.
Maar gaat ook voorbij aan het feit dat diverse onderzoeken van bijvoorbeeld professor Ronald Meester maar geen funding kregen van ZonMw.
Volgens Progresso zou niemand funding verdienen. Zeker niet de deskundige omdat die zich allemaal wel eens hebben uitgesproken in hoe ze erover denken naargelang hun kennis reikt of persoonlijke overtuiging. En sommige heel vaak en expliciet zoals Ronald Meesters die ook hier al een paar keer is voorbij gekomen.
De belangenverstrengeling is nooit ver weg. Als er dan ook nog twee van de onderzoekers fervente pro-mrna vaxxers waren dan kun je alleen al.om.die reden het onderzoek rechtstreeks in de vuulnisbak gooien.
Dus voor mensen die zich niet willen laten overtuigen is de deelname van een voorstander van vaccinatie al een reden om de resultaten niet te geloven. En andersom geld precies hetzelfde in het geval van Meesters of Maurice. Dan blijft er maar een heel beperkte groep over die het en belangrijk vinden om veel geld te steken in het onderzoek en bereid zijn te geloven dat wetenschappers onafhankelijk genoeg zijn om op basis van nieuwe inzichten tot conclusies te kunnen komen.

Wat wilde Meesters nu onderzoeken: Dat er verschillen zitten in de gepubliceerde resultaten van reeds bestaande gepubliceerde onderzoeken. En of dit nu zoveel nut heeft ik ben van mening van niet. Dat er veel aannames in zitten doordat de cijfers niet compleet zijn was van te voren al bekend. En als je heel creatief bent kun je deze aannames net zo makkelijk volledig de andere kant op leggen, en het punt maken dat de vaccinaties zorgen voor ontzettend veel meer oversterfte als dat aan ons wordt gecommuniceerd. Iets wat op dit forum al diverse malen is gedaan en gepresenteerd als feiten.

Maar zelfs deze 2 dingen was geen reden om het onderzoek van Meesters niet te financieren.

Wat was dan wel de reden. Zoals ik hier al een paar keer opgemerkt heb dat de tegenstanders van vaccinatie over wel heel weinig deskundigheid beschikken van vaccinatie of besmettelijke ziekte. En Meesters blijkbaar niemand kon vinden die wel over deze kennis beschikt, en tevens bereid zou zijn om de gewenste resultaten mede te accorderen.
Voel je niet op je klompen aan dat er iets mis is met alle nieuws verhalen die jou hebben bereikt en dat er een deel is dat helemaal geen aandacht heeft gehad? En dat deze jou de komende jaren gaan bereiken als een soort van "voortschrijdend inzicht?
Het mooie van Google of sociale media is dat als je ergens op klikt of opzoekt je steeds meer berichten krijgt die dezelfde relevantie heeft. En daar ik zo veel van deze berichten aanklik en lees is onderandere Maurice een van de eerste die ik te zien krijg. Anders waarschijnlijk niets van dit onderzoek meegekregen. Is helemaal geen prominent nieuws en voor veel mensen momenteel volledig oninteressant. Dus ik niet het gevoel dat er iets is wat me niet bereikt. En daarom valt het me dan ook des te meer op dat ik steeds grote aankondigingen krijg wanneer er weer eens al dan niet gehackte gegevens van de overheid gepubliceerd gaan worden waardoor de waarheid eindelijk zou blijken. Ik zou maanden geleden al geconfronteerd moeten worden met overtuigd bewijs. De volgende grote aankondiging zou uit de VS moeten komen. Waar je terecht kunt afvragen hoeveel mensen overtuigd raken gezien de reputatie van de bron. Als zelfs de president van zowel Brazilië Bolsonaro en Trump in de VS destijds het moesten afleggen tegen de overige deskundige met hun cijfers. En in jou opinie kan het misschien nog jaren duren. Ik wacht als het me gegeven is intussentijd rustig af en zie wel wat de cijfers doen. En probeer daar onbevooroordeeld mijn conclusies aan te verbinden.

Wat mijn klompen wel aanvoelen is dat het vreemd is gezien de belangen dat we zo weinig kritiek krijgen op de vaccinaties. Als je kijkt waar de verdienste momenteel naar toe gaan, zijn het vooral westerse pillenboeren die hier heel veel geld aan verdienen. En dan nog in een zeer beperkt aantal landen. Terwijl het veel landen alleen maar geld kost om grote groepen te vaccineren. Bovendien hebben momenteel veel landen dusdanige geopolitieke spanningen dat ze er alle belang bij hebben om sociale onrust te creëren. Dus als er in deze een overduidelijke smoking gun zou zijn, of een mogelijkheid dit te suggereren er echt wel veel interesse zou zijn om bijvoorbeeld Meesters zijn onderzoek buiten de Nederlandse overheid om te financieren.

Bij het ontstaan van het virus zie je dit bijvoorbeeld al wel gebeuren. Veel wetenschappers zeggen dat al het onderzoek van het dna van het virus wijst op natuurlijk ontstaan. En gezien hun kennis van de stand van de wetenschap dat dit met die kennis niet door mensen gemaakt kan zijn. En met name Trump beweert dat het uit het lab van Wuhan komt. En daar je nooit weet of de wetenschappers al daar toevallig verder zijn in hun kennis als gedacht. Of dat Trump of iemand met overtuigend bewijs komt dat het daar gemaakt is. Kun je makkelijk voor allebei pleiten.
Progresso
Berichten: 9628
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Oversterfte

Bericht door Progresso »

Hier is wat Ronald Meester er zelf over schreef.
20241215_113815.jpg
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Oversterfte

Bericht door quasimodo »

Continu hetzelfde verwijt dat de studie nog niet peer reviewd is terwijl iedereen weet dat dit geld voor elke studie die gecommuniceerd wordt als voorpublicatie. En suggereren dat dit niet gemeld wordt en daar de samenvatting als bewijs voor geven. Terwijl ik al een paar keer heb aangegeven en laten zien dat dit gewoon netjes vermeld wordt. Tevens met bronvermeldingen en wie wel al het onderzoek heeft bekeken en tevreden is met de methodiek ondanks de beperkingen.

En die komen mij in ieder geval in meerderheid betrouwbaarder en deskundiger in dit vakgebied over als de tegenstanders.
This article is a preprint and has not been certified by peer review [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice.
En ook de verdachtmakingen van ook Meesters weer in deze reactie dat de beperkingen niet worden gecommuniceerd. Worden telkens gelogenstraft als je verder kijkt als de samenvatting. De overheid heeft al aangegeven dat dit alle gevoerde onderzoeken compliceert. En ook dit onderzoek geeft duidelijk aan waar de beperkingen liggen en hoe ze geprobeerd hebben dit zoveel mogelijk uit te sluiten van de resultaten. Een klein stukje van de verklaring hieronder. Voor de volledige tekst moet je zelf de link maar openen:
Strength and limitations
Strengths of our study include the nation-wide coverage of vaccination and mortality records, inclusion of data on previous SARS-CoV-2 infections and chronic medical conditions across all age groups, providing considerable sample size and generalizable findings.

The results should be interpreted considering the following limitations. First, while the date of death registration in the Netherlands is highly accurate, there is uncertainty in the reliability of the recorded primary cause of death 39. In a proportion of non-COVID-19 related deaths, SARS-CoV-2 infection may have had an unrecognized role in the causal pathway to death. Misclassification of non-COVID-19 related deaths could occur in both directions, potentially attenuating the observed associations. Despite, the associations with non-COVID-19 related death as the outcome remained substantial, suggesting that this misclassification is unlikely to have significantly altered our findings. Second, the national vaccination database is not complete as 7% of the primary series and 5% of the booster recipients did not give consent for registration. As a result, some cases without registered vaccine administration were, in fact, vaccinated. While this may have resulted in exclusion of some vaccinated subjects in our case series, this misclassification does not influence the IRR estimates, as cases without registered vaccine administrations are not part of the analysis. Routine procedure was to ask for consent for registration before the vaccine was administered, and therefore the probability of non-registration is unrelated to the likelihood of death following vaccination. Nevertheless, the associations between SARS-CoV-2 infection and mortality in individuals without a registered vaccine administrations are likely to be biased towards the null 15,35. Third, the median duration between the first and second primary vaccine was 5 weeks (IQR 4 - 5.1 weeks), limiting the longer-term risk assessment following the first dose. The duration of the risk interval affects the associations, as shown in sensitivity analyses with a 12-week risk interval. Lastly, routine testing for SARS-CoV-2 upon hospital admission could have inflated the associations, particularly during the first week after infection. The exact onset date of the infection is often unclear, complicating correct specification of the risk period. However, the results were robust in sensitivity analyses including induction days varying between 2 and 14 days.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... .full-text

En de tegenstanders komen niet verder als de conclusie dat de volledige of althans een heel groot gedeelte als vaccinatie schade. Zonder ook maar 1 fatsoenlijke studie te kunnen aanhalen of mensen op te voeren met enige medische autoriteit die bereid zijn dit te ondersteunen. Of je moet de enkele dubieuze huisarts of verpleger ineens beschouwen als klokkenluider.

En je kan zeggen dat alle regeringen er belang bij hebben omdat ze deze strategie nu eenmaal gevolgd hebben. En alle medici omdat ze dit geadviseerd hebben en bang zijn voor hun baantje. Maar zou er dan in de wereld geen 1 regering zijn die het beste met hun volk voor heeft en bereidt is fouten toe te geven? Of de vele regeringen waar ondertussen de volledig onschuldige oppositie de macht heeft verkregen. Die en weinig of geen blaam treft maar nu wel nog steeds geconfronteerd wordt met een enorme kostenpost voor dezelfde vaccinaties? Nee we moeten blijkbaar wachten op de VS waar veel fervente tegenstanders van vaccinatie in zitten om de waarheid te openbaren. En bij de vele medici hetzelfde verhaal. Hebben vrijwel allemaal de eed van Hippocratus afgelegd. En er zijn er intussen al vele onafhankelijk geworden van de instanties d.m.v pensionering. Waar blijven degene die je dan verwacht die spijt hebben van dit alles omvattende leugenachtige beleid. En ons de waarheid gaan brengen?
Gebruikersavatar
Ajax
Berichten: 927
Lid geworden op: di jul 31, 2012 23:57
Locatie: 1e keer Fortaleza: 2010

Re: Oversterfte

Bericht door Ajax »

quasimodo schreef: zo dec 15, 2024 15:43Het mooie van Google of sociale media is dat als je ergens op klikt of opzoekt je steeds meer berichten krijgt die dezelfde relevantie heeft.
Ok, het is mijn stelling dat jij (en velen met jou) niet alle informatie te zien krijgen. Jij ziet niet veel kritiek op de vaccinaties. Maar jij weet best wel dat ze dat een bubbel noemen.

Maar alles op zijn tijd. Als aanvulling op de kritiek van Maurice: hij stelt alleen dat de conclusies dat het vaccin zo goed gewerkt heeft in het begin niet getrokken kan worden op basis van dat onderzoek. Dus hij zegt nog niet eens dat vaccinaties schadelijk zouden zijn. Veel mensen denken dat overigens wel, maar zover zijn we nog niet met onderzoeken. Dat een in alle haast ontwikkelt vaccin 100% veilig was, zoals door de minister van VWS werd gesteld, is niet logisch, dus vandaar mijn klompen.

Maar volgens mij is het echt niet nodig om maanden, jaren te wachten op uitsluitsel. Mijn punt is juist dat je op dit onderwerp (maar ook op nog legio andere) de voorzichtige eindconclusie al kan zien. En die deel ik graag met jullie :) (Waarom het zo moeilijk is om deze, wat ik "voorzichtige" conclusies noem, bij mensen duidelijk te krijgen is een vraag waar ik me ook mee bezig hou, maar dat is een ander onderwerp).
Felix
Berichten: 5958
Lid geworden op: di mar 08, 2016 14:08
Locatie: Rio de Janeiro - RJ

Re: Oversterfte

Bericht door Felix »

Maar volgens mij is het echt niet nodig om maanden, jaren te wachten op uitsluitsel. Mijn punt is juist dat je op dit onderwerp (maar ook op nog legio andere) de voorzichtige eindconclusie al kan zien.
Ik weet niet of je met deze conclusie bedoelt dat de corona-vaccins schadelijk zouden zijn. Dat is tenminste iets wat in Brazilië nooit bewezen is. Er is na het inenten nooit sprake geweest van een golf sterfgevallen of iets van dien aard en er wordt nog steeds ingeënt.
Progresso
Berichten: 9628
Lid geworden op: wo mar 07, 2012 01:56
Contacteer:

Re: Oversterfte

Bericht door Progresso »

De door @Quasimode genoemde kritische stemmen, inclusief de verpleger en andere criticasters zijn juist uiterst terughoudend met het leggen van een causaal verband.

Wat ze zeggn is dat er een zeer duidelijk.correlatie.is tussen vaccinaties en oversterfte en dat eerst heel.duidelijk moet zijn dat die correlatie geen causatie is alvorens door te gaan met vaccineren.

Dat is een doodnormaal.standpunt dat jarenlang is gevolgd in de ontwikkeling van medicijnen.
Ajax schreef: zo dec 15, 2024 21:00 Waarom het zo moeilijk is om deze, wat ik "voorzichtige" conclusies noem, bij mensen duidelijk te krijgen is een vraag waar ik me ook mee bezig hou, maar dat is een ander onderwerp
Ja, het is heel bijzonder. Maar ja, ik heb er hier in de buurt ook een paar rondlopen die denken dat de aarde plat is.
Gebruikersavatar
quasimodo
Berichten: 6676
Lid geworden op: vr jun 08, 2012 23:17
Locatie: Erp

Re: Oversterfte

Bericht door quasimodo »

Jij ziet niet veel kritiek op de vaccinaties.

Ik krijg juist meer kritiek te zien op vaccinatie doordat ik steeds op de berichten van tegenstanders klik zoals ik al zei.
Maar jij weet best wel dat ze dat een bubbel noemen.
Ik wel, maar jij hebt of blijkbaar veel moeite met begrijpend lezen of weet niet hoe een bubbel werkt:

Je wordt niet in een bubbel geplaatst op basis van je voorkeur maar op je interesse. Dat is vaak hetzelfde maar dat is geen must.
100% veilig
Die discussie hebben we al zeker 100 keer gevoerd op dit forum. Maar blijft het blijkbaar goed doen als stemmingmakerij. En een enkeling heeft in zijn enthousiasme dit inderdaad eens geroepen en weer noodgedwongen genuanceerd. Terwijl alle deskundige gezegd hebben dat er risico's zijn. Dit uitgebreid is gecommuniceerd zelfs op de vaccinatie lokatie nog. En er wordt tevens gecommuniceerd wanneer er weer wat nieuws gevonden wordt waar gevaccineerden last van krijgen. Dus waarom je deze informatie op je eigen gevoel zou moeten concluderen is mij onduidelijk. De groep die gevaccineerd is in Nederland die dacht dat ze 0% risico liepen ten tijden van de prik, zal niet heel groot zijn en waarschijnlijk begeleid er naar toe gebracht.
De door @Quasimode genoemde kritische stemmen, inclusief de verpleger en andere criticasters zijn juist uiterst terughoudend met het leggen van een causaal verband.

Wat ze zeggn is dat er een zeer duidelijk.correlatie.is tussen vaccinaties en oversterfte en dat eerst heel.duidelijk moet zijn dat die correlatie geen causatie is alvorens door te gaan met vaccineren.
Ze suggereren het waardoor ander minder grote lichten dit wel als de waarheid gaan verkondigen. Je mag in Nederland maar ook in andere landen best ver gaan in het beschuldigingen van de farmaceutische industrie of hun producten. Maar om te zeggen dat ze doelbewust mensen vermoorden en dat de overheid dit verhuld met medewerking van vrijwel de complete medische wereld lijdt zelfs in Nederland tot rechtzaken m.b.t smaad. Zeker als je hier winsten door genereert d.m.v veel volgers.

En desondanks is het niet zo dat artsen of overheden bang zijn om deze beweringen te maken. Ik heb ze het al de laatste tijd zien doen bij diabetes medicijnen die gebruikt worden als afslankmiddel. Maar ook bij iets wat iedereen wel eens gebruikt heeft paracetamol. Waar de prijs inmiddels zover gezakt zijn dat ze goedkoper zijn als een zakje m&m's en sommige mensen ze ook in die kwantiteit slikken.

Dus als die correlatie zo duidelijk is, zou ik niet bang zijn voor een rechtzaak en gewoon man en paard benoemen.
Plaats reactie